Про СССР

Ходота · **Добавлено:** 13-10-2020 21:35:30

Iskatel_8 писал(а):

Ходота писал(а):

> заместитель Дмитриева, который выдавал убитых финами красноармейцев за "жертв сталинизма"

Поделитесь пруфами, пожалуйста, которые доказывают это утверждение. Только не от сказочников и фальсификаторов из РВИО, местных чиновников и историков. И пруфы на то, что за педофилию осудили именно заместителя Дмитривева, тоже хотелось бы увидеть.
https://novayagazeta.ru/articles/2019/0 ... uma-lopata

Про заместителя Дмитриева, как и про Дмитриева, мало что знаю. Вернее вообще почти ничего, кроме того что здесь по ссылкам пробегало. Но что фины вполне могли выдавать убитых красноармейцев за жертв сталинизма - соглашусь.

Ходота · **Добавлено:** 13-10-2020 21:48:02

Iskatel_8 писал(а):

Ходота писал(а):

Не уверен, я бы тут наоборот поговорил.

Я пробежался по теме. Оказывается, вы тут постоянно забалтываете и уводите в сторону от сути многие важные вопросы. Решили и этот?
Зачем на Церковь в РФ переводить, если разговор был о другом. Система РФ вобрала в себя все худшее от СССР и Запада, поэтому ответ очевиден.

Вы церковь пишете с большой буквы. Если в современном языке это слово пишется с большой буквы, то предполагает церковь в духовном смысле. Это Вы так от уважения к церкви пишите, или думаете , что слово Бог, Церковь, Господь, Творец, Всевышний надо писать с большой буквы?

строител · **Добавлено:** 13-10-2020 22:36:22

Ходота писал(а):

Iskatel_8 писал(а):

Ходота писал(а):

Не уверен, я бы тут наоборот поговорил.

Я пробежался по теме. Оказывается, вы тут постоянно забалтываете и уводите в сторону от сути многие важные вопросы. Решили и этот?
Зачем на Церковь в РФ переводить, если разговор был о другом. Система РФ вобрала в себя все худшее от СССР и Запада, поэтому ответ очевиден.

Вы церковь пишете с большой буквы. Если в современном языке это слово пишется с большой буквы, то предполагает церковь в духовном смысле. Это Вы так от уважения к церкви пишите, или думаете , что слово Бог, Церковь, Господь, Творец, Всевышний надо писать с большой буквы?

Приветствую вас.
Согласен с правописание, на эту тему. Только надо учитывать, что до Христа, в Ветхом завете, эти понятия, имели другое значение.ВЕДЬ не было Церкви и пр. тогда. Читали?
С Уважением.

Iskatel_8 · **Добавлено:** 14-10-2020 00:52:07

Ходота писал(а):

Про заместителя Дмитриева, как и про Дмитриева, мало что знаю. Вернее вообще почти ничего

Там были жертвы сталинского террора, а потом могли и финны отметиться, но где доказательства про финнов - в таких вопросах огульно обвинять не есть хорошо, тем более "мало что зная" или "вообще почти ничего". А после финнов могли опять приступить к своему грязному делу сталинские палачи.

Юрий29 писал(а):

Да, недотягивают чекисты до цивилизованных стран аресты, допросы, судебные решения, это какая волокита, в цивилизации это большое расточительство, там люди просто исчезают бесследно или хулиганы забьют насмерть, зарежут и всё шито крыто.

Коммунист, твоя подлость не знает предела! Хулиганство, разбой и заказные убийства есть почти везде, но тут идет речь о массовых репрессиях, пытках и расстрелах неугодных режиму. Какие судебные решения!!!??? Это когда тройки стали судебным органом? О какой цивилизации идет речь - это органы внесудебной (административной) репрессии, а лучше сказать расправы. Бегом иди учить историю!
Вот ссылка, где будут в достаточно хорошем качестве архивные документы. Это по той же теме для более детального ознакомления с архивными документами, и это - капелька в море, так сказать, для начала. Думаю, нужно серьезно и основательно с архивными данными пройтись по этому красному проклятью России.
Жирным шрифтом выделено самое интересное - сравнение якобы злобного и кровавого царизма с якобы народной властью большевиков.
https://corporatelie.livejournal.com/80717.html

Документы об исполнении расстрелов в Соловецкой тюрьме особого назначения(СТОН) в 1937-1938 гг.
"Представляю Вашему вниманию делопроизводство ГУГБ НКВД СССР от 1937-1938 гг., сохранившееся в архиве УФСБ по СПБ и ЛО. Документы касаются детально изученного в литературе об операциях НКВД 1937-1938 гг. сюжета: массового расстрела "политических"(и малой доли уголовных) заключенных Соловецкой тюрьмы Особого назначения осенью 1937 и зимой 1938 годов.
Чтобы оценить примерный масштаб акции, достаточно сказать, что специально командированный для проведения "спецоперации" зам.начальника АХУ НКВД ЛО капитан госбезопасности М.Р. Матвеев с подручными за несколько дней октября-ноября 1937 г. расстрелял больше осужденных, чем было казнено воспетыми в оппозиционной литературе всеми вместе взятыми военно-полевыми судами на всей территории Российской империи в 1906-1907 гг.
Директива НКВД № 59190 о репрессировании 1200 соловецких заключенных была отдана 16 августа 1937 г., сама репрессия осуществлялась последовательно к трем партиям осужденных"

гриф · **Добавлено:** 14-10-2020 03:05:46

Против СССР все агентурные разведки Европы работали в усиленном режиме в середине 30 - х годов . Чтобы остановить этот напор и были созданы тройки судебные .И за год два все усилия разведок были остановлены . Есть множество плакатов на эту тему в то время . Не создались бы тройки, то СССР вряд ли бы устоял в войне .

Urbanus · **Добавлено:** 14-10-2020 03:16:28

ГаШиш писал(а):

Urbanus писал(а):

ГаШиш писал(а):

Urbanus писал(а):

А знаете ли вы что большевиков и переворот в октябре финансировало германское правительство через Парвуса?
Что же касается денег, то они поступали не только из Германии. Но этот источник финансирования был основным, наиболее стабильным, начиная с марта 1915 года и по май 1918-го: средства поступали регулярно, непрерывно в течение продолжительного времени. Деньги шли и из Соединенных Штатов: от крупных американских предприятий. Контакты с частными лицами, выделявшими средства, налаживал Троцкий. Кроме того, финансирование осуществлялось и из Великобритании. Но эти суммы нельзя сравнивать с теми огромными вливаниями, которые поступали из Германии. Германия поддержала большевиков не только финансами. Она позволила им вернуться в Россию через свою территорию - территорию государства, ведущего с Россией войну. Других возможностей попасть в Петроград у Ленина на тот момент не было. Он предложил Берлину план подготовки организованного хаоса вплоть до свержения режима в России. Поскольку равнозначных альтернатив плану Парвуса не было, было решено осуществлять именно его, регулярно выделяя средства. Что входило в план, помимо прочих пунктов: поддержка партий, борющихся за социалистическую революцию (в частности - большевиков), поддержка сепаратистских движений, организация актов саботажа, подрывная деятельность, направленная на ухудшение снабжения. Нехватка продуктов питания, обмундирования, боеприпасов на местах использовались как "база" для пропаганды новых идей, для распространения антивоенных и антиправительственных настроений. Без плана, разработанного Парвусом в 1915 году, и без поддержки Германии Ленин никогда не пришел бы к власти. Во-первых, Россия могла выиграть Первую мировую войну. Возможно, если бы не подрывная деятельность, организованная из Берлина, это произошло бы быстрее, чем мы сейчас даже можем предположить. Если бы война не затягивалась, возможно, не было бы революции в феврале 1917 года. Не случись революция, Временное правительство не объявило бы амнистию и Ленин не смог бы въехать в Россию. Еще в начале 1917 года Ленин сам не верил в возможность социалистической революции в России, но тут произошли февральские события, царь отрекся, да еще появилась возможность вернуться домой и внутри страны принять активное участие в политической жизни, причем легально. Парвус смог убедить все стороны в беспроигрышности данного предприятия, расставил правильные акценты, распланировал действия на несколько лет вперед, причем задолго до октября 1917 года

До сих пор нет реальных доказательств финансирования немцами большевиков . Американцы еще могли это делать, в следствии своей авантюрности, но не скаредные немцы . Это большой риск - финансировать маленькую партию , не имеющую никакого влияния в России, члены которой, если не "сидят", то находятся в эмиграции, да еще и лидер этой партии ругает в т. ч. и "германский империализм", обвиняя его в развязывании войны . :oops:

это не я, это мнение немецких историков :oops:

Кого, например ?

историк и публицист Элизабет Хереш

Октябрьский переворот 1917 года не случился бы без финансовой помощи большевикам из-за рубежа. И, как выяснилось, главным их спонсором была Германия. Миллионы евро в пересчете на нынешние деньги были ассигнованы Вильгельмом II (Wilhelm II.) на подпитку политического переворота в России, дестабилизацию этой страны и ослабление ее позиций в Первой мировой войне. Такие сведения стали известны историкам после того, как был рассекречен ряд документов из немецких и советских архивов и эксперты получили к ним доступ.

Ходота · **Добавлено:** 14-10-2020 08:03:04

строител писал(а):

Приветствую вас.
Согласен с правописание, на эту тему. Только надо учитывать, что до Христа, в Ветхом завете, эти понятия, имели другое значение.ВЕДЬ не было Церкви и пр. тогда. Читали?
С Уважением.

Именно так, именно на Ветхий завет, до Христа, мысль и наводится.

Ходота · **Добавлено:** 14-10-2020 08:20:54

Iskatel_8 писал(а):

Там были жертвы сталинского террора, а потом могли и финны отметиться, но где доказательства про финнов - в таких вопросах огульно обвинять не есть хорошо, тем более "мало что зная" или "вообще почти ничего". А после финнов могли опять приступить к своему грязному делу сталинские палачи.

Всегда можно определить, кто был расстрелян и кем, по гильзам, пулям, по оставшимся личным вещам, по остаткам одежды. И еще, действительно ничего не знал про Сандармох, но благодаря Вам посмотрел, и скажу что, что там было и кого на самом дели расстреляли - это одна тема, но то, что там сейчас - это еще одна отдельная тема, про шабаш, на который памятники всех религий в одном месте собрали.

Юрий29 · **Добавлено:** 14-10-2020 09:04:09

Iskatel_8 писал(а):

Юрий29 писал(а):

Да, недотягивают чекисты до цивилизованных стран аресты, допросы, судебные решения, это какая волокита, в цивилизации это большое расточительство, там люди просто исчезают бесследно или хулиганы забьют насмерть, зарежут и всё шито крыто.

Коммунист, твоя подлость не знает предела! Хулиганство, разбой и заказные убийства есть почти везде, но тут идет речь о массовых репрессиях, пытках и расстрелах неугодных режиму. Какие судебные решения!!!??? Это когда тройки стали судебным органом? О какой цивилизации идет речь - это органы внесудебной (административной) репрессии, а лучше сказать расправы. Бегом иди учить историю!
Вот ссылка, где будут в достаточно хорошем качестве архивные документы. Это по той же теме для более детального ознакомления с архивными документами, и это - капелька в море, так сказать, для начала. Думаю, нужно серьезно и основательно с архивными данными пройтись по этому красному проклятью России.
Жирным шрифтом выделено самое интересное - сравнение якобы злобного и кровавого царизма с якобы народной властью большевиков.
https://corporatelie.livejournal.com/80717.html

Документы об исполнении расстрелов в Соловецкой тюрьме особого назначения(СТОН) в 1937-1938 гг.
"Представляю Вашему вниманию делопроизводство ГУГБ НКВД СССР от 1937-1938 гг., сохранившееся в архиве УФСБ по СПБ и ЛО. Документы касаются детально изученного в литературе об операциях НКВД 1937-1938 гг. сюжета: массового расстрела "политических"(и малой доли уголовных) заключенных Соловецкой тюрьмы Особого назначения осенью 1937 и зимой 1938 годов.
Чтобы оценить примерный масштаб акции, достаточно сказать, что специально командированный для проведения "спецоперации" зам.начальника АХУ НКВД ЛО капитан госбезопасности М.Р. Матвеев с подручными за несколько дней октября-ноября 1937 г. расстрелял больше осужденных, чем было казнено воспетыми в оппозиционной литературе всеми вместе взятыми военно-полевыми судами на всей территории Российской империи в 1906-1907 гг.
Директива НКВД № 59190 о репрессировании 1200 соловецких заключенных была отдана 16 августа 1937 г., сама репрессия осуществлялась последовательно к трем партиям осужденных"

Фуфло это а не документ, в соответствии со стилем документов эпохи надо писать "к высшей мере социальной защиты". А дела заключённых покажете, может Чикатило в сторонке отдыхает от этих "политических".
В РИ убивали и без военно полевых судов, вспомнить хотя бы путешествие из Петербурга в Москву славных семёновцев а сколько их было и все были результативны по числу жертв без всякого суда а тут какое то делопроизводство на каждого.

строител · **Добавлено:** 14-10-2020 09:28:17

Ходота писал(а):

строител писал(а):

Приветствую вас.
Согласен с правописание, на эту тему. Только надо учитывать, что до Христа, в Ветхом завете, эти понятия, имели другое значение.ВЕДЬ не было Церкви и пр. тогда. Читали?
С Уважением.

Именно так, именно на Ветхий завет, до Христа, мысль и наводится.

Приветствую.
Так Христос говорил, обьединя я старые традиции... "Не сотвори себе кумира"
С Уважением Роман

ГаШиш · **Добавлено:** 14-10-2020 09:48:17

Фантазер писал(а):

ГаШиш писал(а):

Iskatel_8 писал(а):

Ходота писал(а):

то отрицать существование церкви при СССР это излишне категорично.

Зачем столько лишних слов и софистики? Все гораздо проще - может быть реальная Церковь как религиозная институция, чего не было в СССР, а может быть номинальная организация, используемая для определённых целей спецслужбами, что и было в Союзе.

Но что-то никто не предъявил РПЦ конкретных обвинений за советский период . :oops:

РПЦ в годы великих испытаний , включая Великую Отечественную войну, была со своим народом , со своей паствой .

не смеши историк. с народом были преследумые властью батюшка. а попы Сталина (РПЦ рождённая в 1943г.) на ряду с комиссарами отвечала за идеологическеую обработку.

Ну куда мне против тебя, клоун . :oops:

Ведь на рясах у попов на спине были надписи "поп, преследуемый Сталиным" и "поп Сталина" и люди шли на службу к попу, "преследуемому властью". :lol:

ГаШиш · **Добавлено:** 14-10-2020 09:50:39

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Да мне не нужны архивы, у меня есть базовые знания от свидетелей тех времён, в отличии от свинособак.

То есть о польском восстании 41 года расскажете, или о восстании украинских националистов.

могу рассказать как красные партизаны отбирали последне что было и как от них прятали всё сьестное. Хуже саранчи была красная орда.

Прятали или последнее а немцам с радостью несли ещё и бабёнку подлаживали. Сильна вера, ох сильна.

я то думаю. откуда появился рашизм? это наверно русские бабы нарожали от нацистов и он теперь генетически передался нащадкам.

А вы богаты чем думать, не знаете из какого места произошли народы.

Неужели обидился сердешный?

На что, на то что современная Рф это фашистское государство, так об этом я говорил не раз.

А ты лучше полижи у Фантазера - дешево и сердито . :oops:

ГаШиш · **Добавлено:** 14-10-2020 10:01:06

Urbanus писал(а):

ГаШиш писал(а):

Urbanus писал(а):

ГаШиш писал(а):

Urbanus писал(а):

А знаете ли вы что большевиков и переворот в октябре финансировало германское правительство через Парвуса?
Что же касается денег, то они поступали не только из Германии. Но этот источник финансирования был основным, наиболее стабильным, начиная с марта 1915 года и по май 1918-го: средства поступали регулярно, непрерывно в течение продолжительного времени. Деньги шли и из Соединенных Штатов: от крупных американских предприятий. Контакты с частными лицами, выделявшими средства, налаживал Троцкий. Кроме того, финансирование осуществлялось и из Великобритании. Но эти суммы нельзя сравнивать с теми огромными вливаниями, которые поступали из Германии. Германия поддержала большевиков не только финансами. Она позволила им вернуться в Россию через свою территорию - территорию государства, ведущего с Россией войну. Других возможностей попасть в Петроград у Ленина на тот момент не было. Он предложил Берлину план подготовки организованного хаоса вплоть до свержения режима в России. Поскольку равнозначных альтернатив плану Парвуса не было, было решено осуществлять именно его, регулярно выделяя средства. Что входило в план, помимо прочих пунктов: поддержка партий, борющихся за социалистическую революцию (в частности - большевиков), поддержка сепаратистских движений, организация актов саботажа, подрывная деятельность, направленная на ухудшение снабжения. Нехватка продуктов питания, обмундирования, боеприпасов на местах использовались как "база" для пропаганды новых идей, для распространения антивоенных и антиправительственных настроений. Без плана, разработанного Парвусом в 1915 году, и без поддержки Германии Ленин никогда не пришел бы к власти. Во-первых, Россия могла выиграть Первую мировую войну. Возможно, если бы не подрывная деятельность, организованная из Берлина, это произошло бы быстрее, чем мы сейчас даже можем предположить. Если бы война не затягивалась, возможно, не было бы революции в феврале 1917 года. Не случись революция, Временное правительство не объявило бы амнистию и Ленин не смог бы въехать в Россию. Еще в начале 1917 года Ленин сам не верил в возможность социалистической революции в России, но тут произошли февральские события, царь отрекся, да еще появилась возможность вернуться домой и внутри страны принять активное участие в политической жизни, причем легально. Парвус смог убедить все стороны в беспроигрышности данного предприятия, расставил правильные акценты, распланировал действия на несколько лет вперед, причем задолго до октября 1917 года

До сих пор нет реальных доказательств финансирования немцами большевиков . Американцы еще могли это делать, в следствии своей авантюрности, но не скаредные немцы . Это большой риск - финансировать маленькую партию , не имеющую никакого влияния в России, члены которой, если не "сидят", то находятся в эмиграции, да еще и лидер этой партии ругает в т. ч. и "германский империализм", обвиняя его в развязывании войны . :oops:

это не я, это мнение немецких историков :oops:

Кого, например ?

историк и публицист Элизабет Хереш

Октябрьский переворот 1917 года не случился бы без финансовой помощи большевикам из-за рубежа. И, как выяснилось, главным их спонсором была Германия. Миллионы евро в пересчете на нынешние деньги были ассигнованы Вильгельмом II (Wilhelm II.) на подпитку политического переворота в России, дестабилизацию этой страны и ослабление ее позиций в Первой мировой войне. Такие сведения стали известны историкам после того, как был рассекречен ряд документов из немецких и советских архивов и эксперты получили к ним доступ.

Не историк, а публицист, зарабатывающая на дурачках, покупающих ее писанину . :oops:

Единственный реальный документ, на который ссылается Хереш - декларация Парвуса . Проблема в том , чтобы доказать связь Ленина с Парвусом, потому что : 1) Ленин и Троцкий в открытой печати клеймили Парвуса, как агента германского империализма ; 2) Ленин отказывался встречаться с Парвусом - единственная встреча произошла в Швейцарии, если верить Парвусу, но Парвус же писал об отказе Ленина от сотрудничества с ним и от немецких денег ;3) Ленина обвиняли в связях с немцами по возвращению в Россию и в течении полугода вели против Ленина расследования, которые не выявили таких связей . Прошло больше 100 лет, а реальных доказательств "немецкого следа" в приходе к власти большевиков во главе с Лениным не найдено . :oops:

Гришко Сергей · **Добавлено:** 14-10-2020 10:02:20

Юрий29 писал(а):

А дела заключённых покажете, может Чикатило в сторонке отдыхает от этих "политических".

Чикатило - маньяк в первую очередь. Это несравнимые вещи.

Urbanus · **Добавлено:** 14-10-2020 10:17:46

А знаете ли вы что 12 марта 1917 года Сталин вернулся в революционный Петроград из места своей последней ссылки города Ачинска. Он поселился в семье Аллилуевых, которых знал с 1904 года. По воспоминаниям старшей сестры Анны Аллилуевой (Реденс) между Иосифом и Надеждой сразу же начался бурный роман и они начали сожительствовать. Часто пишут о "16-летней гимназисточке". Однако Надежда Аллилуева родилась 9 сентября 1901 года и на тот момент ей было 15 лет. Сталину тогда было 38.
Далее Сталин поселился в комнате Надежды Аллилуевой в августе 1917 года, когда он отправил Ленина в Разлив. Ей по прежнему было 15. Одновременно сестра Надежды Аллилуевой уехала жить на другую квартиру, мать ушла из семьи, а отец, по его же собственным воспоминаниям, стал сильно задерживаться на работе и даже часто ночевать там.
Брачный возраст для женщин в Российской Империи составлял 16 лет с 1830 года. И сожительство с несовершеннолетними являлось уголовным преступлением. Хотя кого интересовала законность в революционные годы. Для тех кто любит порассуждать о том, что "некоторые малолетки выглядят как взрослые женщины", хочется напомнить, что с такой жизненной философией можно нарваться на подобный "комплимент" от своих будущих сокамерников.
Конечно, можно списать все на "революционную романтику". Но по свидетельству все той же Анны в 1917 году Сталин рассказывал им, что в ссылке он полюбил одну молодую девушку, и у них родился ребенок. Согласно сохранившимся документам ей являлась 14-летняя Перепрыгина. Как видно, роман с несовершеннолетней Надеждой не являлся случайным, а был вполне закономерным увлечением будущего Отца Народов. К сожалению информации о других любовных похождениях Сталина не сохранилось.Педофилия Сталина и его связь с несовершеннолетней сиротой возмутила местного жителя Петра Иванова. Совместно со старшим братом Ионой Перепрыгиным они пожаловались жандарму Лалетину, для составления дела о сожительстве ссыльного поселенца Джугашвили с несовершеннолетней Лидией. Однако Сталин дал слово жандармам, что когда она достигнет совершеннолетия, он оформит брак с ней. Перед побегом из Курейки в декабре 1916 она осталась беременной и родила мальчика уже без него, которого назвала Александром. Первое время Лидия Перепрыгина даже получала письма от Сталина. Затем вышла замуж за Давыдова Якова Семёновича.

История вскрылась в 1956 году благодаря тому, что в 1946 году Сталин неожиданно заинтересовался судьбой Лидии и своего сына, поручив это дело своему секретарю Поскребышеву. Важным источником информации стал секретарь ЦК КПСС Аверкий Борисович Аристов.

В своем письме Никите Хрущёву он написал: «В бытность мою секретарём Красноярского крайкома КПСС в один из приездов в Москву в конце 1946 года мне позвонил тов. Поскрёбышев и спросил меня, что я знаю об Ивановых и Перепрыгиных, проживающих в Курейке, где был в ссылке тов. Сталин. Я ему ответил, что ничего не знаю об Ивановых и Перепрыгиных. Тов. Поскрёбышев попросил меня навести справки об этих людях по возвращении в Красноярск, так как ими интересуется тов. Сталин».

Выполняя поручение, Аристов направил инструктора крайкома КПСС П. Сиротенко в Курейку и Дудинку, чтобы тот собрал интересующую Сталина информацию. Но собранные Сиротенко факты носили компрометирующий характер. Вот что писал об этом секретарь ЦК Аристов:

«Возвратившись из командировки, т. Сиротенко доложил мне, что он нашёл Ивановых и Перепрыгиных, и рассказал мне о том, что т. Сталин жил с 14-летней Лидией Перепрыгиной, и что она имеет от него сына. Лидия Перепрыгина тогда же передала фотографию сына Александра.

В то время, получив такие сведения, я, конечно, не мог передать т. Поскрёбышеву об Иванове Петре, который знал Сталина и возмущался его сожительством с несовершеннолетней Лидией Перепрыгиной и о Перепрыгине Ионе – старшем брате Лидии, жаловавшемся на Сталина жандарму. Перепрыгины Ион и Лидия были сиротами. Сейчас я всё это восстановил и решил Вас об этом информировать».

Гришко Сергей · **Добавлено:** 14-10-2020 10:44:40

Urbanus, такое ощущение, что вы поистине испытываете оргазм от поиска компроматов на что либо, связанное с Россией или союзом. Как только, что такое выудили из всемирной паутины, так тащите это сюда. И самоутверждаетесь таким образом. Так это?

строител · **Добавлено:** 14-10-2020 11:07:14

Urbanus писал(а):

А знаете ли вы что 12 марта 1917 года Сталин вернулся в революционный Петроград из места своей последней ссылки города Ачинска. Он поселился в семье Аллилуевых, которых знал с 1904 года. По воспоминаниям старшей сестры Анны Аллилуевой (Реденс) между Иосифом и Надеждой сразу же начался бурный роман и они начали сожительствовать. Часто пишут о "16-летней гимназисточке". Однако Надежда Аллилуева родилась 9 сентября 1901 года и на тот момент ей было 15 лет. Сталину тогда было 38.
Далее Сталин поселился в комнате Надежды Аллилуевой в августе 1917 года, когда он отправил Ленина в Разлив. Ей по прежнему было 15. Одновременно сестра Надежды Аллилуевой уехала жить на другую квартиру, мать ушла из семьи, а отец, по его же собственным воспоминаниям, стал сильно задерживаться на работе и даже часто ночевать там.
Брачный возраст для женщин в Российской Империи составлял 16 лет с 1830 года. И сожительство с несовершеннолетними являлось уголовным преступлением. Хотя кого интересовала законность в революционные годы. Для тех кто любит порассуждать о том, что "некоторые малолетки выглядят как взрослые женщины", хочется напомнить, что с такой жизненной философией можно нарваться на подобный "комплимент" от своих будущих сокамерников.
Конечно, можно списать все на "революционную романтику". Но по свидетельству все той же Анны в 1917 году Сталин рассказывал им, что в ссылке он полюбил одну молодую девушку, и у них родился ребенок. Согласно сохранившимся документам ей являлась 14-летняя Перепрыгина. Как видно, роман с несовершеннолетней Надеждой не являлся случайным, а был вполне закономерным увлечением будущего Отца Народов. К сожалению информации о других любовных похождениях Сталина не сохранилось.Педофилия Сталина и его связь с несовершеннолетней сиротой возмутила местного жителя Петра Иванова. Совместно со старшим братом Ионой Перепрыгиным они пожаловались жандарму Лалетину, для составления дела о сожительстве ссыльного поселенца Джугашвили с несовершеннолетней Лидией. Однако Сталин дал слово жандармам, что когда она достигнет совершеннолетия, он оформит брак с ней. Перед побегом из Курейки в декабре 1916 она осталась беременной и родила мальчика уже без него, которого назвала Александром. Первое время Лидия Перепрыгина даже получала письма от Сталина. Затем вышла замуж за Давыдова Якова Семёновича.

История вскрылась в 1956 году благодаря тому, что в 1946 году Сталин неожиданно заинтересовался судьбой Лидии и своего сына, поручив это дело своему секретарю Поскребышеву. Важным источником информации стал секретарь ЦК КПСС Аверкий Борисович Аристов.

В своем письме Никите Хрущёву он написал: «В бытность мою секретарём Красноярского крайкома КПСС в один из приездов в Москву в конце 1946 года мне позвонил тов. Поскрёбышев и спросил меня, что я знаю об Ивановых и Перепрыгиных, проживающих в Курейке, где был в ссылке тов. Сталин. Я ему ответил, что ничего не знаю об Ивановых и Перепрыгиных. Тов. Поскрёбышев попросил меня навести справки об этих людях по возвращении в Красноярск, так как ими интересуется тов. Сталин».

Выполняя поручение, Аристов направил инструктора крайкома КПСС П. Сиротенко в Курейку и Дудинку, чтобы тот собрал интересующую Сталина информацию. Но собранные Сиротенко факты носили компрометирующий характер. Вот что писал об этом секретарь ЦК Аристов:

«Возвратившись из командировки, т. Сиротенко доложил мне, что он нашёл Ивановых и Перепрыгиных, и рассказал мне о том, что т. Сталин жил с 14-летней Лидией Перепрыгиной, и что она имеет от него сына. Лидия Перепрыгина тогда же передала фотографию сына Александра.

В то время, получив такие сведения, я, конечно, не мог передать т. Поскрёбышеву об Иванове Петре, который знал Сталина и возмущался его сожительством с несовершеннолетней Лидией Перепрыгиной и о Перепрыгине Ионе – старшем брате Лидии, жаловавшемся на Сталина жандарму. Перепрыгины Ион и Лидия были сиротами. Сейчас я всё это восстановил и решил Вас об этом информировать».

Здравствуйте...
Педофилия Сталина и его связь с несовершеннолетней...
Вот это..., блювотина :gun_rifle:

, Сергей повыше, правильно сказал.
А я ему благодарен, Сталину..., как бы там не было. Я, мои Родители и Дети..., Живы-Здоровы.
С уважением.

Ftikaloff · **Добавлено:** 14-10-2020 11:08:08

А что в этом такого прям компрометирующего то? Ну любил Коба женщин младше его в 2,5 раза. Подумаешь. Все ж лучше, чем мужиков любить.

строител · **Добавлено:** 14-10-2020 11:14:57

И ещё..., в некоторых случаях, кто печатают Историю, не верно её понимают. А ведь Он был, порядочных, Грузинских(с восьмиклинкой) кровей...

Гришко Сергей · **Добавлено:** 14-10-2020 11:56:21

Самое противное, когда помимо констатации якобы фактов, вперемешку идет оценка. К примеру в этом противном тексте:
"К сожалению информации о других любовных похождениях Сталина не сохранилось."
Автор уже априори уверен, что такие подобные похождения конечно были. Но увы, рыли-рыли, не нарыли...

Всегда будут оставаться Урбанусы, которым нравится чужое нижнее бельишко - перебирать его, нюхать и рассказывать об этом.
Он так возбуждается:

Urbanus писал(а):

А знаете ли вы

капеллан · **Добавлено:** 14-10-2020 12:54:56

Urbanus писал(а):

А знаете ли вы что...

Да знаем мы все...
За последние 100 лет мой народ пережил две мировые войны две революции и... отряхнулся и пошел дальше, сохранив и государственность и суверенность...
В штатах , стоит произойти наводнению, или региональной аварии на объектах электроснабжения, как начинаются погромы, грабежи, насилие и убийства... Как были приёмником ублюдков и шалав со всего мира, так и остались...Вот и ваш отъезд - иллюстрация тезиса. Там для вас самое и место

Гришко Сергей · **Добавлено:** 14-10-2020 13:28:28

капеллан писал(а):

Там для вас самое и место

Анн-нет, его все сюда тянет. Все на российском форуме топчется.

Ходота · **Добавлено:** 14-10-2020 15:35:57

Цитата:

12 марта 1917 года Сталин вернулся в революционный Петроград из места своей последней ссылки города Ачинска. Он поселился в семье Аллилуевых, которых знал с 1904 года. По воспоминаниям старшей сестры Анны Аллилуевой (Реденс) между Иосифом и Надеждой сразу же начался бурный роман и они начали сожительствовать. Часто пишут о "16-летней гимназисточке". Однако Надежда Аллилуева родилась 9 сентября 1901 года

Это неправда.
читаем откуда пошло - (журнал Огонек, 1997 год, Ирина ГОГУА: СЕМЕЙНЫЕ ИСТОРИИ ссылка на эту самую статью https://web.archive.org/web/20140304212704/http://www.ogoniok.com/archive/1997/4497/14-38-42/ )

Цитата:

И однажды прибежал Сергей Яковлевич страшно взволнованный, сказал, что он увез Надю. Наде, кажется, не исполнилось и 16 лет. Это было, по-моему, после октябрьского переворота. На фронт он ее увез... (Остановка записи.)

а теперь считаем даты : октябрьский переворот - 25 октября 1917. 9 сентября 1901 года - день рождения Аллилуевой . Т.о. 16 лет Аллилуевой исполнилось почти за два месяца до упоминаемого события.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 14-10-2020 15:37:46

Urbanus, ты тоже значит фейки распространяешь как фантазер с приматом?

Юрий29 · **Добавлено:** 14-10-2020 16:13:55

Гришко Сергей писал(а):

Юрий29 писал(а):

А дела заключённых покажете, может Чикатило в сторонке отдыхает от этих "политических".

Чикатило - маньяк в первую очередь. Это несравнимые вещи.

Почему же, как рас сродни, дела то показывать стесняются.

Монеты России и СССР

Про СССР

Кто сейчас на конференции

Монеты России и СССР

Про СССР

Показать сообщения за

Показать сообщения

Кто сейчас на конференции