Про СССР

Юрий29 · **Добавлено:** 13-10-2020 14:29:13

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Да мне не нужны архивы, у меня есть базовые знания от свидетелей тех времён, в отличии от свинособак.

То есть о польском восстании 41 года расскажете, или о восстании украинских националистов.

могу рассказать как красные партизаны отбирали последне что было и как от них прятали всё сьестное. Хуже саранчи была красная орда.

Прятали или последнее а немцам с радостью несли ещё и бабёнку подлаживали. Сильна вера, ох сильна.

ГаШиш · **Добавлено:** 13-10-2020 14:30:06

Фантазер писал(а):

ГаШиш
Отступающая в 1941 году советская власть уничтожала своих узников в Луцке, Тернополе, Львове, Добромиле, Самборе, Дрогобыче, Станиславе (Ивано-Франковск), Дубно, Ковеле — в 35 городах, что составляет более 20 тысяч человек расстрелянных.

Уже прогресс - не 25 , а 20 тысяч . Но если учитывать твое пренебрежение к архивным документам - это цифру надо поделить на 3 . :oops:

Фантазер · **Добавлено:** 13-10-2020 14:31:11

king13 писал(а):

Фантазер писал(а):

какие военнопленные 22-24 июля?

о какие военных преступлениях тогда ведётся речь?

массовый растрел заключенных во время войны при отступлении - военное преступление.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 13-10-2020 14:32:28

ГаШиш писал(а):

Но если учитывать твое пренебрежение к архивным документам - это цифру надо поделить на 3 .

Ну Вы что!! Свидетели не могли ошибиться в подсчетах.

Фантазер · **Добавлено:** 13-10-2020 14:32:47

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Да мне не нужны архивы, у меня есть базовые знания от свидетелей тех времён, в отличии от свинособак.

То есть о польском восстании 41 года расскажете, или о восстании украинских националистов.

могу рассказать как красные партизаны отбирали последне что было и как от них прятали всё сьестное. Хуже саранчи была красная орда.

Прятали или последнее а немцам с радостью несли ещё и бабёнку подлаживали. Сильна вера, ох сильна.

я то думаю. откуда появился рашизм? это наверно русские бабы нарожали от нацистов и он теперь генетически передался нащадкам.

king13 · **Добавлено:** 13-10-2020 14:40:25

Фантазер писал(а):

массовый растрел заключенных во время войны при отступлении - военное преступление

где это прописано?

Юрий29 · **Добавлено:** 13-10-2020 14:41:37

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Да мне не нужны архивы, у меня есть базовые знания от свидетелей тех времён, в отличии от свинособак.

То есть о польском восстании 41 года расскажете, или о восстании украинских националистов.

могу рассказать как красные партизаны отбирали последне что было и как от них прятали всё сьестное. Хуже саранчи была красная орда.

Прятали или последнее а немцам с радостью несли ещё и бабёнку подлаживали. Сильна вера, ох сильна.

я то думаю. откуда появился рашизм? это наверно русские бабы нарожали от нацистов и он теперь генетически передался нащадкам.

А вы богаты чем думать, не знаете из какого места произошли народы.

Фантазер · **Добавлено:** 13-10-2020 14:45:56

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Да мне не нужны архивы, у меня есть базовые знания от свидетелей тех времён, в отличии от свинособак.

То есть о польском восстании 41 года расскажете, или о восстании украинских националистов.

могу рассказать как красные партизаны отбирали последне что было и как от них прятали всё сьестное. Хуже саранчи была красная орда.

Прятали или последнее а немцам с радостью несли ещё и бабёнку подлаживали. Сильна вера, ох сильна.

я то думаю. откуда появился рашизм? это наверно русские бабы нарожали от нацистов и он теперь генетически передался нащадкам.

А вы богаты чем думать, не знаете из какого места произошли народы.

Неужели обидился сердешный?

Ходота · **Добавлено:** 13-10-2020 14:59:16

Фантазер писал(а):

какие бандеровцы в 1941г.? растреляли куркулей, вина которых была в том что они были зажиточными крестянами в отличии от голоты которая пришла к власти после советской окупации, и которых не успели вывезти в сибирь. А растреляли более 25 тыс. конечно мелочь с тем сколько живьём загноили в лагерях совка..

Есть сайты где есть базы репрессированных в открытом доступе. Можно выгрузить кол-во и посчитать. Кого, где и сколько репрессировали.

Iskatel_8 · **Добавлено:** 13-10-2020 15:32:49

Михаэлис писал(а):

Настоящая РПЦ в то время была за рубежом. :oops:

В СССР не было Церкви, а была организация, созданная спецслужбами, для своих грязных целей:
«Важно обеспечить, чтобы в числе намеченных кандидатов преобладали агенты НКГБ, способные провести на Соборе нужную нам линию», — говорится в письме, направленном в сентябре 1944 года на места за подписью начальника 2-го управления НКГБ СССР Федотова и руководителя пятого отдела 2-го управления Карпова.
https://www.znak.com/2017-12-10/sbu_ras ... genty_nkgb"

Ходота · **Добавлено:** 13-10-2020 15:48:14

Iskatel_8 писал(а):

Михаэлис писал(а):

Настоящая РПЦ в то время была за рубежом. :oops:

В СССР не было Церкви, а была организация, созданная спецслужбами, для своих грязных целей:
«Важно обеспечить, чтобы в числе намеченных кандидатов преобладали агенты НКГБ, способные провести на Соборе нужную нам линию», — говорится в письме, направленном в сентябре 1944 года на места за подписью начальника 2-го управления НКГБ СССР Федотова и руководителя пятого отдела 2-го управления Карпова.
https://www.znak.com/2017-12-10/sbu_ras ... genty_nkgb"

Если человек не считает грехом борьбу с советской властью, то он не кается в этом на исповеди у священника, и священнику , ежели даже он решится нарушить тайну исповеди, нечего рассказать власти,хотя не понятно как это может контролироваться в принципе. И т.к. среди священников при СССР оставались рукоположенные, то отрицать существование церкви при СССР это излишне категорично. Но согласился бы с тем , что у части священства, апостольское переемство могло быть прервано, в силу объективных причин.
Опять же патриарха Тихона расстреляли, чего там говорить. Была борьба с церковью, особенно до войны. Но церковь оставалась, и мучеников хватало.

Iskatel_8 · **Добавлено:** 13-10-2020 16:13:47

Ходота писал(а):

то отрицать существование церкви при СССР это излишне категорично.

Зачем столько лишних слов и софистики? Все гораздо проще - может быть реальная Церковь как религиозная институция, чего не было в СССР, а может быть номинальная организация, используемая для определённых целей спецслужбами, что и было в Союзе.

Iskatel_8 · **Добавлено:** 13-10-2020 16:15:10

ГаШиш писал(а):

"Роза́лия Само́йловна Земля́чка (урождённая Залкинд; по первому мужу Берлин; по второму мужу Самойлова; 1876—1947 Родилась 20 марта [1 апреля] 1876 года в Могилёве в богатой еврейской семье: отец — Самуил Маркович Залкинд[5] — купец 1-й гильдии. Бе́ла Кун (Бела Морисович Кун, венг. Kun Béla; одился в семье трансильванского сельского нотариуса, этнического еврея

В этом ответ на вопросы: кто такие на самом деле большевики, и почему они уничтожали русскую элиту.

Юрий29 писал(а):

то что эту мерзость гуманно расстреляли а неблагородно выпустили кишки, сбросили в яму а потом эту копошащуюся в своих кишках русскую массу присыпали землицей.

А вот и пример того, что современные коммунисты по силе своей ненависти ко всему русскому не отличаются от своих кумиров из прошлого. И эти люди рассказывают сказки про то, что не было массовых преступлений и террора у коммунистов!? Ну-ну!

Ходота · **Добавлено:** 13-10-2020 16:33:50

Iskatel_8 писал(а):

Ходота писал(а):

то отрицать существование церкви при СССР это излишне категорично.

Зачем столько лишних слов и софистики? Все гораздо проще - может быть реальная Церковь как религиозная институция, чего не было в СССР, а может быть номинальная организация, используемая для определённых целей спецслужбами, что и было в Союзе.

Не уверен, я бы тут наоборот поговорил. Во первых - что такое реальная церковь? Если рассматривать применительно к православию - что сейчас есть реальная православная церковь? Она сейчас существует максимум исключительно как _осколки_ внутри РПЦ, и как старостильные, по использованию Юлианского календаря православные церкви в Греции, Югославии, Болгарии Румынии. И само собой РПЦЗ. Но она тоже очень не однородна. Поэтому если эти существующие церкви православные, то в СССР была православная церковь.

Iskatel_8 · **Добавлено:** 13-10-2020 16:52:35

Ходота писал(а):

Не уверен, я бы тут наоборот поговорил.

Я пробежался по теме. Оказывается, вы тут постоянно забалтываете и уводите в сторону от сути многие важные вопросы. Решили и этот?
Зачем на Церковь в РФ переводить, если разговор был о другом. Система РФ вобрала в себя все худшее от СССР и Запада, поэтому ответ очевиден.

ГаШиш · **Добавлено:** 13-10-2020 17:00:17

Iskatel_8 писал(а):

Ходота писал(а):

то отрицать существование церкви при СССР это излишне категорично.

Зачем столько лишних слов и софистики? Все гораздо проще - может быть реальная Церковь как религиозная институция, чего не было в СССР, а может быть номинальная организация, используемая для определённых целей спецслужбами, что и было в Союзе.

Но что-то никто не предъявил РПЦ конкретных обвинений за советский период . :oops:

РПЦ в годы великих испытаний , включая Великую Отечественную войну, была со своим народом , со своей паствой .

Юрий29 · **Добавлено:** 13-10-2020 17:08:30

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Юрий29 писал(а):

Фантазер писал(а):

Да мне не нужны архивы, у меня есть базовые знания от свидетелей тех времён, в отличии от свинособак.

То есть о польском восстании 41 года расскажете, или о восстании украинских националистов.

могу рассказать как красные партизаны отбирали последне что было и как от них прятали всё сьестное. Хуже саранчи была красная орда.

Прятали или последнее а немцам с радостью несли ещё и бабёнку подлаживали. Сильна вера, ох сильна.

я то думаю. откуда появился рашизм? это наверно русские бабы нарожали от нацистов и он теперь генетически передался нащадкам.

А вы богаты чем думать, не знаете из какого места произошли народы.

Неужели обидился сердешный?

На что, на то что современная Рф это фашистское государство, так об этом я говорил не раз. Или вы думаете что мы продолжаем проповедовать интернационализм, наивная простота, ещё не привыкли к империалистической поступи капитала. Так на что тут обижаться, на ваши глупые представления откуда пошёл наш фашизм, ну в самом деле не от баб же а от приватизации и частной собственности.

капеллан · **Добавлено:** 13-10-2020 17:11:40

Фантазер писал(а):

массовый растрел заключенных во время войны при отступлении - военное преступление.

Гуманист. Кадры и фото львовского погрома 41-го видел? Как чудно порезвились побратимы. Теперь выкидыш-последыш льет правозащитные слезы о расстрелянных синюшниках. Прям, сюжет для Дали

Юрий29 · **Добавлено:** 13-10-2020 17:14:12

Iskatel_8 писал(а):

[

Юрий29 писал(а):

то что эту мерзость гуманно расстреляли а неблагородно выпустили кишки, сбросили в яму а потом эту копошащуюся в своих кишках русскую массу присыпали землицей.

А вот и пример того, что современные коммунисты по силе своей ненависти ко всему русскому не отличаются от своих кумиров из прошлого. И эти люди рассказывают сказки про то, что не было массовых преступлений и террора у коммунистов!? Ну-ну!

Не врите, эти зверства совершали белые казаки, и эти преступления запротоколированы, свидетели дали показания.

Iskatel_8 · **Добавлено:** 13-10-2020 17:17:08

ГаШиш писал(а):

Но что-то никто не предъявил РПЦ конкретных обвинений за советский период . :oops:

РПЦ в годы великих испытаний , включая Великую Отечественную войну, была со своим народом , со своей паствой .

Спасибо Рузвельту, что надавил на коммунистов, чтобы они прекратили гонения на религию. Плюс война и действия немцев повлияли. Для идеологии и сплочения некоторой части населения религия была нужна.
Хитро подменяете понятия: искренняя вера людей - одно, а РПЦ как организация, используемая коммунистами для своих целей, - другое.

Iskatel_8 · **Добавлено:** 13-10-2020 17:22:22

Юрий29 писал(а):

Не врите, эти зверства совершали белые казаки, и эти преступления запротоколированы, свидетели дали показания.

После пыток чекистам давали любые показания и на себя, и на соседа, и на родных людей.

Фантазер · **Добавлено:** 13-10-2020 17:33:18

ГаШиш писал(а):

Iskatel_8 писал(а):

Ходота писал(а):

то отрицать существование церкви при СССР это излишне категорично.

Зачем столько лишних слов и софистики? Все гораздо проще - может быть реальная Церковь как религиозная институция, чего не было в СССР, а может быть номинальная организация, используемая для определённых целей спецслужбами, что и было в Союзе.

Но что-то никто не предъявил РПЦ конкретных обвинений за советский период . :oops:

РПЦ в годы великих испытаний , включая Великую Отечественную войну, была со своим народом , со своей паствой .

не смеши историк. с народом были преследумые властью батюшка. а попы Сталина (РПЦ рождённая в 1943г.) на ряду с комиссарами отвечала за идеологическеую обработку.

Юрий29 · **Добавлено:** 13-10-2020 17:34:02

Iskatel_8 писал(а):

Юрий29 писал(а):

Не врите, эти зверства совершали белые казаки, и эти преступления запротоколированы, свидетели дали показания.

После пыток чекистам давали любые показания и на себя, и на соседа, и на родных людей.

Какие пытки, работяги и слова такого не знали, в морду кулаком насуют и к стенке а вот благородные офицеры и холуи казаки были довольно изобретательны.

Iskatel_8 · **Добавлено:** 13-10-2020 19:12:51

Ходота писал(а):

> заместитель Дмитриева, который выдавал убитых финами красноармейцев за "жертв сталинизма"

Поделитесь пруфами, пожалуйста, которые доказывают это утверждение. Только не от сказочников и фальсификаторов из РВИО, местных чиновников и историков. И пруфы на то, что за педофилию осудили именно заместителя Дмитривева, тоже хотелось бы увидеть.
https://novayagazeta.ru/articles/2019/0 ... uma-lopata

https://novayagazeta.ru/articles/2019/0 ... telo-sdano
Финны и в 37-ом расстреливали?

"В «Мемориале» мне подсказали, что можно попросить дело в архиве КГБ. Была долгая канитель, потом мне сообщили, что документы из Москвы поступили. Разрешили прийти и читать их два часа. Но нельзя было никого привести с собой, нельзя было фотографировать, только переписывать. Ты сидишь и читаешь, а за тобой следят. И открыты не все листы. Читаешь, читаешь, потом раз — на листы надет конверт.
Там я нашла бумагу о том, что маму расстреляли 2 ноября 1937 года. Маленькая бумажка, на ней написано: «Тело сдано». И все. Ни места, где похоронена, ничего".
"А потом «Мемориал» нашел протоколы расстрела соловецкого этапа. Так я узнала, что мою маму убили и закопали в Сандармохе".

https://novayagazeta.ru/articles/2017/0 ... sandarmoha
"Расстрелы состоялись с 27 октября по 4 ноября. Рапорт об исполнении Матвеев направил Гарину 10 ноября 1937-го. В нем сообщал о расстреле 1111 человек — на 5 человек меньше, чем намечалось. К тому времени один из заключенных умер, а четверо были спецконвоем направлены в Ленинград, Киев и Одессу для проведения следственных действий. Упомянутые в документе этапированные в Одессу Ефим Ликворник и в Киев — Иосиф Зозуляк и Борис Пероцкий не избежали казни и были расстреляны"

Для любителя сказок про добреньких красных и злодеев белых:
(И я напомню, что это было мирное время в отличие от всеобщего психоза Гражданской войны, которая была из-за большевиков).
"Сменивший Матвеева в Сандармохе комендант Александр Поликарпов и ассистировавшие ему в проведении расстрелов расширили арсенал — кроме палок использовали железные трости и заводной ключ от грузовика для избиения приговоренных. Одного из узников еще до расстрела проткнули насквозь железной тростью, другого задушили полотенцем. Поликарпову 7 декабря 1937-го было дано предписание расстрелять 509 заключенных Соловецкой тюрьмы, а следующий расстрел 198 человек в феврале 1938-го лично произвел прибывший из Москвы заместитель начальника Тюремного отдела ГУГБ НКВД майор госбезопасности Николай Антонов-Грицюк".

Юрий29 · **Добавлено:** 13-10-2020 21:12:13

Iskatel_8 писал(а):

Для любителя сказок про добреньких красных и злодеев белых:
(И я напомню, что это было мирное время в отличие от всеобщего психоза Гражданской войны, которая была из-за большевиков).
"Сменивший Матвеева в Сандармохе комендант Александр Поликарпов и ассистировавшие ему в проведении расстрелов расширили арсенал — кроме палок использовали железные трости и заводной ключ от грузовика для избиения приговоренных. Одного из узников еще до расстрела проткнули насквозь железной тростью, другого задушили полотенцем. Поликарпову 7 декабря 1937-го было дано предписание расстрелять 509 заключенных Соловецкой тюрьмы, а следующий расстрел 198 человек в феврале 1938-го лично произвел прибывший из Москвы заместитель начальника Тюремного отдела ГУГБ НКВД майор госбезопасности Николай Антонов-Грицюк".

Да, недотягивают чекисты до цивилизованных стран аресты, допросы, судебные решения, это какая волокита, в цивилизации это большое расточительство, там люди просто исчезают бесследно или хулиганы забьют насмерть, зарежут и всё шито крыто.

Монеты России и СССР

Про СССР

Кто сейчас на конференции

Монеты России и СССР

Про СССР

Показать сообщения за

Показать сообщения

Кто сейчас на конференции