Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 1539 ]  На страницу Пред.  1 ... 31 ... 58, 59, 60, 61, 62  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 17:26:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2016 18:20:00
Сообщения: 6302
Город: Пермь Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 164,00 Lv (11 раз.)
Имя: Артем
Тема: ‮dʎgvи
Ходота писал(а):
субъект, как объект, может не приспосабливаясь, канаву из газона сделать.

Не приспосабливаясь никогда не сможет :!:
Конечно! Из говна конфетку сделать никто не запрещает. Наоборот, все откроют рот и будут завидовать. В газетах писать и во все трубы трубить начнут!
Другое дело, что канава имеет свои законы и если её тупо закопать, то она провалится, ведь канава не на ровном месте выросла - там есть размывающие её воды. Устранить причину (принять канаву и её законы как данность), а потом закапывать сколько душе угодно на зависть другим "канавистам".

_________________
Мало быть Пушкиным. Нужно ещё уметь хорошо стрелять!
Флэшмоб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 17:34:41 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 5623
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Если в этом мире всё от бога , то скажите мне, зачем был создан СССР с его идеологией и какова его роль главная в мире . Почему он выполнил свою миссию и ушёл . 41 год прожил в СССР и имею своё мнение о роли его и она не зависела от руководивших им . Это точно . Руководители СССР были ставленниками и роль свою выполнили . И почему СССР, объединение народов, распался . Очень хорошая миссия СССР и его народов .И теперь мы прекрасно знаем кто был кто в Союзе . А жизнь это движение по спирали .Всё повторится . Особо на эту тему следует обратить внимание ратующих за монархию ( олигархия по народному ). А какой был красивый гимн у монархии , но жутко бестолковый . И подсказка .Кто первым родился национализм или коммунизм . И почему родители национализма пострадали больше всех в мире , но не сделали выводов . Их ещё накажут жестоко , очень жестоко .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 18:46:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2016 18:20:00
Сообщения: 6302
Город: Пермь Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 164,00 Lv (11 раз.)
Имя: Артем
Тема: ‮dʎgvи
Советский Союз - это Совесть Европы. Союз умер, а Совесть осталось. В РФ (наследница Союза) этой Совести вы не найдёте. Это и есть мистика...

_________________
Мало быть Пушкиным. Нужно ещё уметь хорошо стрелять!
Флэшмоб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 19:17:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2020 12:56:09
Сообщения: 1048
Город: первого салюта
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: --
Мисюрь писал(а):
Makaveli писал(а):
Что такое совок?
Совок это придурки, которым не хватило правильных гандонов и клубничной жувачки. Которые за гандоны СССР и продали. Они им важнее.

В СССР как раз резиновое изделие номер 2 было очень дешёвым и думаю, что достаточно прочным :oops:
Жевачка на каждом шагу продаётся, не помню, когда покупал, примерно лет с 5 до 12 их покупал


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 19:19:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1670
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Makaveli писал(а):
Ходота писал(а):
субъект, как объект, может не приспосабливаясь, канаву из газона сделать.

Устранить причину (принять канаву и её законы как данность), а потом закапывать сколько душе угодно на зависть другим "канавистам".

Для кого канав много , тот их устраняет, для кого канав мало, тот их копает. И делает это без понимания причин доводящих до края вечности и дающих возможность постичь величие мироздания.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 19:38:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2016 18:20:00
Сообщения: 6302
Город: Пермь Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 164,00 Lv (11 раз.)
Имя: Артем
Тема: ‮dʎgvи
Ходота писал(а):
Для кого канав много , тот их устраняет, для кого канав мало, тот их копает. И делает это без понимания причин доводящих до края вечности и дающих возможность постичь величие мироздания.

Не спорю. Но устраняя канаву вы пользуетесь технологией.
Вопрос отношения субъекта и наблюдаемого им объекта давно вышел за свои рамки. Пора переехать в тему философия и вспомнить старину Канта.

_________________
Мало быть Пушкиным. Нужно ещё уметь хорошо стрелять!
Флэшмоб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 20:38:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2016 18:20:00
Сообщения: 6302
Город: Пермь Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 164,00 Lv (11 раз.)
Имя: Артем
Тема: ‮dʎgvи
Запилил)) Что первично: обьект или наблюдающий его субъект?
Может есть отморозки которые выскажутся...

_________________
Мало быть Пушкиным. Нужно ещё уметь хорошо стрелять!
Флэшмоб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 20:56:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1670
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Makaveli писал(а):
устраняя канаву вы пользуетесь технологией.
.

не, я не пользуюсь ).
В рытье канавы есть некоторая предопределенность, против которой не возразишь и не изменишь, но при этом существует как общая определенность, так и частная свобода воли, иначе любой выбор ставится безальтернативным.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 21:01:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2016 18:20:00
Сообщения: 6302
Город: Пермь Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 164,00 Lv (11 раз.)
Имя: Артем
Тема: ‮dʎgvи
Ходота писал(а):
при этом существует как общая определенность, так и частная свобода воли, иначе любой выбор ставится безальтернативным.

Если вы копарь или мастер, то свободы воли нет - есть только поставленная задача. А если вы руководите проектом, то воля распространяется только на цифры, которые вы можете откусить от пирога, который до вас уже распилили старшие товарищи.

_________________
Мало быть Пушкиным. Нужно ещё уметь хорошо стрелять!
Флэшмоб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 21:15:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1670
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
гриф писал(а):
Если в этом мире всё от бога , то скажите мне, зачем был создан СССР с его идеологией и какова его роль главная в мире . Почему он выполнил свою миссию и ушёл .

СССР был создан, чтобы убрать вопрос о границах между республиками, которые вошли в СССР. Если бы их оставили в составе союзных , но независимых государств, то его пришлось бы решать. А ушел СССР потому, что бюрократия, захотевшая стать буржуазией, обобществленную собственность перевела в частную.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 21:23:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1670
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Makaveli писал(а):
Ходота писал(а):
при этом существует как общая определенность, так и частная свобода воли, иначе любой выбор ставится безальтернативным.

Если вы копарь или мастер, то свободы воли нет - есть только поставленная задача. А если вы руководите проектом, то воля распространяется только на цифры, которые вы можете откусить от пирога, который до вас уже распилили старшие товарищи.

баян. :)
Мужик приходит устраиваться работать на стройку. Его спрашивает мастер:
- Что делать умеешь?
- Могу копать...
- А что еще?
- Могу не копать...
- Ну а, скажем, лестницу поставить сможешь?
- Смогу... Но только долго копать придется!

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 22:31:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2020 12:56:09
Сообщения: 1048
Город: первого салюта
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: --
Ходота писал(а):
гриф писал(а):
Если в этом мире всё от бога , то скажите мне, зачем был создан СССР с его идеологией и какова его роль главная в мире . Почему он выполнил свою миссию и ушёл .

СССР был создан, чтобы убрать вопрос о границах между республиками, которые вошли в СССР. Если бы их оставили в составе союзных , но независимых государств, то его пришлось бы решать. А ушел СССР потому, что бюрократия, захотевшая стать буржуазией, обобществленную собственность перевела в частную.

Если бы не события октября (ноября) 1917 года и если бы не заключили Брестский мир, то не было бы этих независимых государств...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 22:45:13 

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2308
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
Makaveli писал(а):
Почему советский рубль никому был не нужен? Почему проклятая америка имеет доллар, а мы имеем Рубль?

Это сейчас, после 91-го. А в СССР доллар весил 54 копейки


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 22:48:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2016 18:20:00
Сообщения: 6302
Город: Пермь Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 164,00 Lv (11 раз.)
Имя: Артем
Тема: ‮dʎgvи
капеллан писал(а):
Makaveli писал(а):
Почему советский рубль никому был не нужен? Почему проклятая америка имеет доллар, а мы имеем Рубль?

Это сейчас, после 91-го. А в СССР доллар весил 54 копейки

Я не силён в этой арифметике, но могли и 0,01 копейку доллар сделать. Только Рубль никому все равно был бы не нужен на открытом рынке.

_________________
Мало быть Пушкиным. Нужно ещё уметь хорошо стрелять!
Флэшмоб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 22:50:09 

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2308
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
Makaveli писал(а):
Чем плоха свобода, что её нужно отнять у людей?

Я вырос в городе 101-го км. в семье инженера и учителя получил два высших образования, сделал военную карьеру, прожил интересную напряженную жизнь. Разве не это свобода?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 22:52:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2016 18:20:00
Сообщения: 6302
Город: Пермь Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 164,00 Lv (11 раз.)
Имя: Артем
Тема: ‮dʎgvи
капеллан писал(а):
Разве не это свобода?

Свобода!
свобода, равенство и братство. никто в мире так не дышал свободной грудью, как советский человек

_________________
Мало быть Пушкиным. Нужно ещё уметь хорошо стрелять!
Флэшмоб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 23:07:56 

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2308
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
Makaveli писал(а):

Свобода!
свобода, равенство и братство. никто в мире так не дышал свободной грудью, как советский человек

Я искренне так и думаю. Мы создали уникальную общественную формацию, в основу которой положили не процент жирности на душу населения, а развитие человека по восходящей. И ведь самое обидное в том, что у нас получилось и мы без помех могли идти и дальше


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 23:27:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2016 18:20:00
Сообщения: 6302
Город: Пермь Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 164,00 Lv (11 раз.)
Имя: Артем
Тема: ‮dʎgvи
капеллан писал(а):
Makaveli писал(а):

Свобода!
свобода, равенство и братство. никто в мире так не дышал свободной грудью, как советский человек

Я искренне так и думаю. Мы создали уникальную общественную формацию, в основу которой положили не процент жирности на душу населения, а развитие человека по восходящей. И ведь самое обидное в том, что у нас получилось и мы без помех могли идти и дальше

Создали! Уникальную! Я же говорю - Совок это Совесть западного мира. Совка нет, а совесть осталась и пользуются они ей бесплатно. Проблема была именно в их непреодолимой конкуренции. Уверен, если бы мы смогли справится с этой проблемой, нашли условия на которых бы выгодно стало жить всем (и им и нам), мы бы пошли намного дальше и свобода у людей бы появилась, собственность (никуда бы мы от этого не делись) и принципы социальные во всём мире бы шли сейчас именно от нас. Были бы мы законодателями мод и обскакали бы амэрику куда серьёзней чем сейчас Великий Китай. Шли бы в ногу со временем и гордились бы своим прошлым. И царя свергнутого бы давно простили и примерились со всеми. Но хер там - страдаем и мучаемся, потому что врагов не смогли сделать союзниками... Выходит слабым был Совок, почил в бозе, а остальные смеются...
Что делать сейчас? Да идти своим путём только в нужную сторону. А в этом мире сторона одна - свет и тьма. Тьма-тмущая и без перспективная.

_________________
Мало быть Пушкиным. Нужно ещё уметь хорошо стрелять!
Флэшмоб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 23:46:41 

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2308
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
Makaveli писал(а):
Что делать сейчас? Да идти своим путём только в нужную сторону. А в этом мире сторона одна - свет и тьма. Тьма-тмущая и без перспективная.

Чтобы понять куда идти, надо понять где находишься и чего хочешь. Что касается тьмы, то у меня хорошая новость - все хитро выстраиваемые схемы, видимые непосредственно или через аналитику могут быть сметены в одночасье одним симпатичным персонажем - кротом истории. т.е. непосредственным историческим процессом без всяких политтехнологических примесей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 24-06-2020 23:53:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2016 18:20:00
Сообщения: 6302
Город: Пермь Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 164,00 Lv (11 раз.)
Имя: Артем
Тема: ‮dʎgvи
капеллан писал(а):
Makaveli писал(а):
Что делать сейчас? Да идти своим путём только в нужную сторону. А в этом мире сторона одна - свет и тьма. Тьма-тмущая и без перспективная.

Чтобы понять куда идти, надо понять где находишься и чего хочешь. Что касается тьмы, то у меня хорошая новость - все хитро выстраиваемые схемы, видимые непосредственно или через аналитику могут быть сметены в одночасье одним симпатичным персонажем - кротом истории. т.е. непосредственным историческим процессом без всяких политтехнологических примесей

Так и пожалуйста.
Вообще говорить можно сколько угодно. Но если ты сделал. И сделал хорошо, рукоплескать станут все. Даже твои заклятые враги. А если ты нихера не способен, то пожалуйста займи сободное место в поезде который идёт в сетлую сторону и помалкивай в тряпочку. Переживать не стоит. История она века листает как страницы и будет у тебя ещё шанс много-много раз. Готовься к нему издалека, делай базу. Работай на перспективу!

_________________
Мало быть Пушкиным. Нужно ещё уметь хорошо стрелять!
Флэшмоб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 25-06-2020 00:05:27 

Зарегистрирован: 20-12-2014 05:10:20
Сообщения: 10986
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: дмитрий
Тема: Допетровская чешуя
капеллан писал(а):
Это сейчас, после 91-го. А в СССР доллар весил 54 копейки


И много вы этих долларов купили в банке ? и не 54 коп. а 67 коп.
А реальный курс на чернухе был 8-10 р., да и пойманным "валютчикам" с суммой до $25 грозил сроки в 3-8 лет, а если сумма была больше, то и сроки были больше, вплоть до смертной казни .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 25-06-2020 00:09:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-12-2016 18:20:00
Сообщения: 6302
Город: Пермь Великая
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 164,00 Lv (11 раз.)
Имя: Артем
Тема: ‮dʎgvи
Все прошлись по Украине, а разве она не права?!
Разве её позиция противоестественна? Украина ущербна - хорошо, согласен. Маленькое молодое государство которое всё, что могло просрало. Но где её свет? Разве мы способны озарить эту несчастную страну своим сетом? Нет конечно! Она как травка тянется к солнцу. И как любой росток не может найти себе другой путь. Травка она даже через асфальт пролезет, что бы получить живительный фотосинтез. Это её природа. Жизнь такая!
Мы отстали и отстали сильно. Нет у нас возможности вернуть совок. Мы его потеряли безвозвратно.

_________________
Мало быть Пушкиным. Нужно ещё уметь хорошо стрелять!
Флэшмоб


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 25-06-2020 00:42:33 

Предупреждения пользователяПредупреждения пользователяПредупреждения пользователя
Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2308
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
dima130678 писал(а):
И много вы этих долларов купили в банке ? и не 54 коп. а 67 коп.

При поездке за рубеж меняли по этому курсу определенную, ограниченную сумму. Про черный рынок не знаю, чеки в "Березку" покупали. А защиту национальной валюты законом считаю правильным


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 25-06-2020 10:45:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15289
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Makaveli писал(а):
Нет у нас возможности вернуть совок. Мы его потеряли безвозвратно.

Совок это конец 80- начало 90, нет никакого желания возвращать это.

_________________
Все мои аукционы !!!
Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Про СССР Сообщение Добавлено: 25-06-2020 14:22:57 

Зарегистрирован: 20-12-2014 05:10:20
Сообщения: 10986
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: дмитрий
Тема: Допетровская чешуя
капеллан писал(а):
При поездке за рубеж меняли по этому курсу определенную, ограниченную сумму. Про черный рынок не знаю, чеки в "Березку" покупали. А защиту национальной валюты законом считаю правильным


Меняли до 300 долларов не более все зависит куда едете. У меня тетка с мужем ездили в Болгарию, дали по 130 условных на рыло там на национальную поменяли, причем не в банке, а у фарцы, потому и везли туда рубли, водку, матрешки, чтобы как то нормально отдохнуть. По черному рынку вы же сами себе противоречите, когда пишете что чеки в Березку покупали, да никогда в жизни вы их не поменяли бы по банковскому курсу, бесполосый чек дешевле чем 1:15 бк, днем с огнем не найдешь, у меня дядька в середине 80х служил в Североморске в ВМФ, привез чеки, пол деревни выманивали чтобы Каштан посетить у нас это аналогия Березки была. У нас сейчас тоже нац валюта неплохо защищена, купить квартиру , машину за баксы также запрещено, но в итоге то не доллар растет, а рубль падает.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 1539 ]  На страницу Пред.  1 ... 31 ... 58, 59, 60, 61, 62  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru