Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 21-04-2020 19:57:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1530
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
или еще проще - на гербе Екатерины II (и ранее) св. Георгий без нимба. И это возможно означает, что и сейчас на монетах он тоже св. Георгий. Даже без нимба.

зы. несмотря на разъяснение художника монеты, которое больше похоже на отмазку. Если не хотели св. Георгия, надо было AII-AIII-НII всадника изображать.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 21-04-2020 20:16:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
Если на монетах современной России без малого 30 лет вместо государственного герба был разжиревший символ Временного правительства, то чего там о нимбах думать? :o

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 07:57:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1530
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Это да, 2016 орел сказочно хорошо выглядит, по сравнению с предыдущим. Красивый рубль получился.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 08:29:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2020 12:56:09
Сообщения: 756
Город: первого салюта
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: --
Михаэлис писал(а):
Если на монетах современной России без малого 30 лет вместо государственного герба был разжиревший символ Временного правительства, то чего там о нимбах думать? :o

Это всего лишь эмблема ЦБ, там даже подписано было до 2016 года - Банк России, а не РФ.
Сейчас указано - РФ и герб соответствующий

Как по мне - топтать ногами эмблему ЦБ не так плохо, как государственный герб

А насчет эмблемы ЦБ - такой же орел был еще при Иване 3


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 10:57:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
yepifanov писал(а):
Как по мне - топтать ногами эмблему ЦБ не так плохо, как государственный герб

И совершенно не жалко. :oops:
Интересно, что с 2016 года указывается и название страны, и Банк России. С какой целью? :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 11:39:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2020 12:56:09
Сообщения: 756
Город: первого салюта
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: --
Михаэлис писал(а):
Интересно, что с 2016 года указывается и название страны, и Банк России. С какой целью? :oops:

Вероятно, это связано с тем, что монеты с эмблемой ЦБ начали чеканить в 1992 году.
Тогда государственный герб России ещё не был утвержден.
А с 1997 года видимо просто не придали значения этому и про герб вспомнили только в 2014 году, когда на пресс-конференции Путину задавался вопрос о том, когда герб России станут печатать на банкнотах. На что Путин ответил, что этот вопрос находится в компетенции ЦБ и он над ним не задумывался (но пообещал подумать) :oops:
Банкноты при этом так и не изменились, а эксперимент с заменой эмблемы ЦБ на герб России провели на монетах в 2016 году, тем более, что уже был опыт на юбилейных 25-рублёвках Сочи


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 12:19:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
yepifanov писал(а):
тем более, что уже был опыт на юбилейных 25-рублёвках Сочи

В случае с 25-ками Сочи это было сделано по требования МОКа. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 12:51:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1530
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Читал книгу одного эмигранта, по орлам на гербах, не помню уже кого, но суть в том, что главное в орле - крылья, которые своим положением (на взлет, летит, стоит, упал и т.д) , и , отчасти, количеством перьев, определяют будущее страны. Отслеживается на примерах русского и немецкого орлов. По этой схеме , орел 2016 года обещает РФ хорошие перспективы.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 13:03:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
Интересно, какое будущее у страны, у которой орёл опустил крылья? :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 14:00:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1530
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Михаэлис писал(а):
Интересно, какое будущее у страны, у которой орёл опустил крылья? :oops:

:)
"В царствование блаженной памяти государя императора Александра 1, когда предубеждение в пользу всего французского проникло и в кабинеты некоторых министров русских, двухглавого орла стали изображать не с поднятыми выспрь крыльями,а с простёртыми горизонтально и несколько наклонёнными, по подобию французского. Сия малость не осталась без последствий; были недовольные сим, как бы некою приметою, что Россия уже не возвышается, а опускает крылья."

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 15:15:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2020 12:56:09
Сообщения: 756
Город: первого салюта
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: --
Российский герб, начиная с Петра I полностью копировали с австрийского, какие детали менялись на австрийском - такие же появлялись и на российском (положение крыльев, гербы, ленточки и т. п.). Отличалось только оперение.
Обе империи распались примерно в одно время, власть поменялась - суть осталась.
Австрийцы лишили орла головы, корон, скипетра и державы - временное правительство сделало то же самое (только не стали отрубать голову).
Потом в лапы засунули серп с молотом, у нас пришли большевики - государственной символикой также стал серп с молотом...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 22-04-2020 16:39:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1530
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Возможно не у большевиков и Романовых была симпатия к Австро-Венгрии, а у современных к ним геральдмейстеров и художников гербов. Действительно очень похожи. Но сама Австрия взяла орла у Священной римской империи при Франце I, когда у России свой уже был.
Последний греб РФ рисовал Евгений Ильич Ухналев, который странно отвечал на вопросы в интервью, почему именно так нарисовал. https://www.sostav.ru/articles/2009/12/01/ko2/
к примеру :
Цитата:
— Что символизирует золотой цвет нашего герба?
— Ничего.
или
Цитата:
никто не знает, почему орел двуглавый родился вообще и почему он на рисунках появился.
или
Цитата:
я был бы не против, если бы российские организации и учреждения проявляли свою фантазию, искали собственные символы. В том числе рисовали своих орлов.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 26-04-2020 06:37:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
Цытада с другого форума, насчёт "победоносца":


Вложения:
Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15тр - цытада
Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15тр - цытада [ 157.3 Кб | Просмотров: 114 ]

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 13:41:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2020 12:56:09
Сообщения: 756
Город: первого салюта
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: --
Непоследовательная всё же эта политкорректность - трёшки и полтосы из драгметаллов официально называются "Георгий Победоносец" :oops:
А могли бы правителя на коне изобразить, как в старые добрые времена


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 15:27:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 1530
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
yepifanov писал(а):
А могли бы правителя на коне изобразить, как в старые добрые времена

монета в честь президента выпускается, если его нет в живых как минимум два года.
*Прочитал в инете сейчас.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 17:48:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
yepifanov писал(а):
Непоследовательная всё же эта политкорректность - трёшки и полтосы из драгметаллов официально называются "Георгий Победоносец"

Так он и на этих сувенирах без нимба - а значит, это просто абстрактный всадник. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 17:49:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
Ходота писал(а):

монета в честь президента выпускается, если его нет в живых как минимум два года.
*Прочитал в инете сейчас.

В Туркменистане, например, чеканились монеты для обращения с Ниязовым ещё при его жизни. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 17:56:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 25806
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 520,00 Lv (34 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 6390**********8143
Михаэлис писал(а):
Так он и на этих сувенирах без нимба - а значит, это просто абстрактный всадник.

Это частное мнение, не более того.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 18:19:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
king13 писал(а):

Это частное мнение, не более того.

Это - факт. А "хомячкам" можно впарить всё что угодно, в т.ч. с сайта ЦБ РФ. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 20:21:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 25806
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 520,00 Lv (34 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 6390**********8143
Михаэлис писал(а):
Это - факт. А "хомячкам" можно впарить всё что угодно, в т.ч. с сайта ЦБ РФ.
Нет никакого факта. Ты можешь называть его "абстрактный всадник", от этого ничего не изменится и каталоги будут брать информацию с сайта ЦБ. :mrgreen:
Ведь Шукшин не стал Булгаковым, оттого что ты его так назвал с подачи гугла. :oops:


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 20:33:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
king13 писал(а):
Нет никакого факта. Ты можешь называть его "абстрактный всадник", от этого ничего не изменится и каталоги будут брать информацию с сайта ЦБ.

Мнение "каталохов" нормальных людей волнует ещё меньше, чем писанина ЦБ РФ. :oops: Каталохи нужны только для взвинчивания цен на те или иные монеты, и ради этого они опубликуют любую брехню, даже ту, которой нет подтверждения от ЦБ РФ. За примерами далеко ходить не надо. :oops:

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 20:42:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 25806
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 520,00 Lv (34 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 6390**********8143
Михаэлис писал(а):
для взвинчивания цен на те или иные монеты
Михаэлис писал(а):
За примерами далеко ходить не надо

А вот тут соглашусь. Достаточно посмотреть подраздел "оценка" в разделе "иностранные монеты" :lol:


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 21:01:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
king13 писал(а):
Достаточно посмотреть подраздел "оценка" в разделе "иностранные монеты"

Это когда "случайным" людям предлагают сливать за бесценок хорошие монеты перекупам? Как здесь, например - 200 тенге Соболь и Волк
и ещё в миллионах тем в том разделе.

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 29-04-2020 21:54:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2013 08:44:50
Сообщения: 25806
Город: Тамбовская область
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 520,00 Lv (34 раз.)
Имя: Игорь
Номер карты Сбербанка 6390**********8143
Михаэлис писал(а):
Это когда "случайным" людям предлагают сливать за бесценок хорошие монеты перекупам? Как здесь, например - 200 тенге Соболь и Волк
и ещё в миллионах тем в том разделе.
И тут соглашусь. Каталоги не позволяют сливать людям за бесценок хорошие монеты перекупам. Молодцы да и только. :lol:


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15 Сообщение Добавлено: 01-05-2020 10:27:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 72956
Город: Ново-Николаевскъ, градъ имени святого послѣдняго Императора - 3-я столица Россіи.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36,00 Lv (36 раз.)
Поблагодарили: 237,00 Lv (57 раз.)
Имя: Добрыня Никитич
Тема: НейзильберГ, БИОметалл, биткоинДТы, португалы, пастогой, монеты с мужЫком в очках.
:o :lol:


Вложения:
Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15тр - 1u3jmqjwwfE
Россиянин продал 200-рублевую купюру коллекционеру за 15тр - 1u3jmqjwwfE [ 93.02 Кб | Просмотров: 28 ]

_________________
Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (Коко Шанель)

Мнение большинства - всегда ошибочно, ибо большинство людей - идиоты. (Эдгар Аллан По)
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot], mazrop, гриф, О. Алексей, Фантазер и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
<



Рейтинг@Mail.ru