Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Новая редакция п.п. № 5:
5. Оскорбления, хамство, некорректное обращение и мат на форуме запрещены! Обход автоцензора мата является нарушением. Запрещены ники, аватары, подписи неприемлемого вида и содержания, или оскорбляющие участников форума. За нарушение функция аватары, или подписи будет отключена.
Категорически запрещено во время дискуссии, в теме форума, переходить на обсуждение личности пользователя форума, его социального, или материального положения, его национальности, вероисповедания, политических взглядов, его семьи, места проживания, места работы и т.п.. За первое нарушение данного правила - ЖК от 5 до 14 дней, при повторном нарушении - БАН на 1 сутки(КК), при рецидиве - БАН 14-30 дней(КК) или вечный БАН



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Как избежать незаконной регистрации в вашей квартире Сообщение Добавлено: 30-03-2011 19:31:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-08-2009 11:40:56
Сообщения: 337
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
В ноябре 2010 года изменились правила регистрационного учета граждан по месту проживания – отныне можно зарегистрироваться через интернет и без согласия хозяина квартиры. Как на самом деле регистрироваться и как хозяин квартиры может избежать незаконной регистрации в его жилье? Как избежать ненужного «подарка» в виде лишних жильцов?

Справка: 11 ноября 2010 вышло Постановление Правительства России от № 885 «О внесении изменений в Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации». 19 ноября сайт Федеральной миграционной службы России опубликовал разъяснения о новом порядке регистрации.

Некоторые риелторы считают, что новая практика может создать ряд проблем для собственников жилья в столице и крупных городах, в которые традиционно стекаются большинство мигрантов из регионов РФ и стран СНГ. Ведь теперь любой желающий, знающий паспортные данные владельца квартиры, может зарегистрироваться в его квартире без его согласия. Такая регистрация влечет за собой, по мнению риелторов, возможность вселения по месту регистрации буквально силовым методом. Да и просто, согласитесь, неуютно думать, что без согласия хозяина квартиры кто-то может туда прописаться. Фактически это открывает новый способ заработка «на прописке» для мигрантов. Если сейчас временная регистрация на полгода в общежитии (иногда липовая, иногда настоящая) обходится примерно в 1 тысячу рублей, то теперь, если знаешь паспортные данные хоть одного владельца квартиры в городе, и общежития не надо. К примеру, вполне реальный вариант развития событий: обладающие данными паспортов владельцев квартир мошенники по интернету регистрируют в эти квартиры всех желающих. Регистрацию на сайте gosuslugi.ru проходят от имени желающих, и далее вписывают их по месту проживания, скажем, на Остоженку.

Как защититься: инструкция для владельцев

Как понять и как проверить, не появились ли на вашей жилплощади временно зарегистрированные люди? Как поясняет инструкция ФМС, орган регистрационного учета «в последующий 3-дневный срок о факте регистрации гражданина по месту пребывания в обязательном порядке будет уведомлять собственника либо нанимателя жилого помещения, по адресу которого произведена регистрация гражданина». Поскольку законными у нас пока считаются только уведомления в письменной форме, а письма доставляются примерно две недели, то примерно через три недели хозяин жилья узнает, что у него якобы кто-то поселился.

Изменения в законе предусматривают следующее развитие событий: если регистрация законная, изначально запланированная и согласованная с хозяином жилья, то собственник молчит; если же произошла незаконная регистрация, то собственник должен быстро написать заявление в тот орган, который зарегистрировал непрошенного гостя, и регистрация аннулируется.

В законе теперь записано дословно: «Собственник (наниматель) жилого помещения в случае получения уведомления о регистрации по месту пребывания гражданина, которому он не давал согласие на временное проживание, может подать заявление в произвольной форме об аннулировании этому гражданину регистрации по месту пребывания в орган регистрационного учета, который производил регистрацию по месту пребывания этого гражданина».

Однако аннулирование – вещь пока не очень понятная, поскольку документы о регистрации выдаются на определенный срок, и как заставить вновь зарегистрированного явиться в пункт регистрации и сдать их, - неизвестно. Мера пресечения, по всей видимости, пока будет одна – милицейские проверки достоверности регистрации.

То есть, даже если в базах данных ФМС регистрация по данному адресу будет аннулирована, ее владелец может спокойно продолжать пользоваться этой аннулированной, но не фальшивой регистрацией, пока представители внутренних дел не обнаружат правонарушение. И даже если вам кажется, что незаконные «прописанты» в вашей квартире вам не мешают, все равно юристы рекомендуют при обнаружении аннулировать несанкционированную вами регистрацию, чтобы в случае возможных претензий или поиска гражданина у вас были доказательные документы о том, что его здесь не было и не должно быть.

Сроки подачи подобного заявления законом не оговорены, так что заявление можно в принципе подать в любой момент. Подать заявление об аннулировании регистрации можно даже в случае, если действовал договор найма жилого помещения, который закончился.

«Здравствуйте, я ваша тетя!»

Рассмотрим вполне возможную ситуацию, когда некто является к вам в квартиру и говорит: «Я тут зарегистрирован и желаю проживать по месту регистрации, вот документ». Первая мысль – вызвать милицию, и так и стоит поступить. Только возникнет проблема: документ не «липовый», и после проверки милиция может заявить: не видим нарушения, разбирайтесь самостоятельно.

В такой ситуации важно помнить: по российским законам не регистрация порождает право пользования квартирой, а наоборот, наличие права пользования создает основания для регистрации. Это четко оговорено в «Правилах регистрации и снятия граждан РФ с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах РФ», утвержденных постановлением правительства РФ от 17 июля 1995 года номер 713.

Милиции надо ясно и четко говорить о том, что вы, как хозяин квартиры, заявляете о мошенничестве в виде незаконной регистрации, согласия на пользование квартирой и регистрацию в ней не давали, регистрация является незаконной, и вы пишете заявление об ее аннулировании в органы ФМС.

Юридически грамотной в данном случае будет фраза из разъяснения ФМС: «Правительство РФ ответственность за достоверность содержащихся в заявлении сведений, в том числе в части согласия собственника либо нанимателя муниципального жилого помещения и постоянно проживающих с ним совершеннолетних членов семьи на его временное проживание, возлагает на заявителя».

Говоря проще, милиции сообщается, что поскольку в стране введен уведомительный порядок заявлений на регистрацию, то ответственность за недостоверные сведения возлагаются на временного жильца. Увы, закон не определил форму ответственности, но будем надеяться, что данные разъяснения поступят достаточно скоро.

Такой текст может быть вполне воспринят милиционерами (как минимум обеспечит понимание, что перед ними человек юридически грамотный) и даст временную фору для действительной подачи заявления на аннулирование регистрации и не позволит незаконным жильцам проникнуть в квартиру.

Описанный выше случай, когда хозяин проживает в квартире, и находится там, когда незаконные гости пришли вселяться – один из самых легких в данной ситуации. Гораздо сложнее решать вопрос, когда жильцы сняли квартиру и зарегистрировались по месту проживания без согласия хозяина. Вариант абсолютно реальный, учитывая, что паспортные данные хозяина обычно вписываются в договор найма. Хозяин же вряд ли быстро узнает о регистрации, если он живет в другом городе, не просматривает регулярно почту, и еще и квитанции поручил оплачивать самим жильцам. Для владельца это может повлечь необходимость платить 13% налог с доходов от сдачи квартиры в наем (похоже, это весьма уверенный шаг государства к «обелению» рынка аренды, и владельцам квартир стоит это учитывать).

Какие последствия могут быть в случае такой одновременно законной (ведь люди реально проживают), но в то же время не согласованной с хозяином регистрацией, пока неясно. Рекомендации здесь могут быть пока следующие: почту поручить доставать соседям и сообщать о всех официальных письмах незамедлительно. Квитанции ЖКХ оплачивать самостоятельно.

Не вполне пока ясен и порядок аннулирования регистрации временно проживающих граждан, если квартира продается. Хозяева меняются, и в целом получается, что новый владелец квартиры должен идти и писать сразу же заявление в ФМС, чтобы аннулировать все ненужные регистрации на его жилплощади.

Наибольшую актуальность эта проблема приобретает, если жилье покупается по ипотеке. Как правило, в договоре ипотеки есть пункт, что зарегистрировать кого-то на жилплощади можно только с согласия банка – иначе штраф или банк может потребовать возвращения кредита. Так что здесь под угрозой, возможно, достаточно мифической, но все же вероятной, оказываются целые семьи и возникают угрозы серьезных штрафов.

Учитывая, что в органы ФМС по поводу регистрации по месту проживания ежегодно обращаются 21 миллион граждан, вопросы эти более чем актуальны. И главные рекомендации для владельцев жилья в связи с новым порядком регистрации будут такие:

1. Быть крайне осторожными с данными паспорта и не оставлять их где попало.
2. Следить внимательно за корреспонденцией в своем ящике.
3. Если в вашей квартире живут арендаторы, предусмотрите варианты развития событий, когда они захотят у вас же и зарегистрироваться.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как избежать незаконной регистрации в вашей квартире Сообщение Добавлено: 30-03-2011 20:22:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 19:28:26
Сообщения: 8925
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: оккупационный цинк, география на иностани
нам, оказывается жить скучно, вот гос-во нам новую забаву подкинуло

_________________
Внимание, изменился почтовый адрес! Прошу на старый а/я ничего не высылать!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как избежать незаконной регистрации в вашей квартире Сообщение Добавлено: 30-03-2011 21:11:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
Неужели это правда? Инструкция для рейдерского захвата уже простых квартир бабушек и дедушек?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как избежать незаконной регистрации в вашей квартире Сообщение Добавлено: 30-03-2011 21:35:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2008 16:53:02
Сообщения: 5681
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Об изменениях в Правила регистрации и снятия с регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (Официальный сайт ФМС России)
http://www.fms.gov.ru/press/news/news_d ... p?ID=39487


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как избежать незаконной регистрации в вашей квартире Сообщение Добавлено: 31-03-2011 22:14:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-03-2009 23:09:35
Сообщения: 983
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
denis64 писал(а):
Неужели это правда? Инструкция для рейдерского захвата уже простых квартир бабушек и дедушек?

Не совсем так. :? http://legal-forum.ru/showthread.php?t=10732


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как избежать незаконной регистрации в вашей квартире Сообщение Добавлено: 31-03-2011 22:51:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2008 16:53:02
Сообщения: 5681
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
Об изменениях в Правилах регистрации граждан России по месту пребывания и жительства (Эхо Москвы)
Дунаева Елена
руководитель УФМС по Петербургу и Ленинградской области

http://www.echomsk.spb.ru/interviews/ob ... &PAGEN_2=1
Цитата:
Н.Костицина: Понимаете, а что в данном времени делают люди, которые проживают в этой роскошной квартире на набережной Невы? Они в курсе, что я у них зарегистрировалась?
Е.Дунаева: Нет, пока они еще не в курсе. Они будут в курсе тогда, когда мы им направим то самое уведомление, о котором идет речь. Но я хочу сказать сразу, это не значит, что вечером к ним придет гражданин и скажет, что я здесь на набережной у вас хочу пожить.
Н.Костицина: Да, с чемоданами.
Е.Дунаева: Вот у меня есть такая бумажечка. Дело в том, что как только собственнику или владельцу помещения становится известно о том, такое действие …
Н.Костицина: А как ему становится известно?
Е.Дунаева: Либо к нему придет кто-то, как вы говорите, но мы все-таки подразумеваем, что это производится такое действие не с целью прийти и потребовать право какое-то, потому что это абсурдно, и это все будет совершенно без каких-то продолжений правовых, а просто человеку нужен конкретный адрес на какой-то временный промежуток времени для того, чтобы решать свои социальные вопросы, медицинского обеспечения и так далее.
Н.Костицина: Я все понимаю, Елена Владимировна, уважаемая, но они-то, к которым я собираюсь, они-то ни слухом, ни духом.
Е.Дунаева: Как только им становится известно.
Н.Костицина: А как им станет известно?
Е.Дунаева: Либо мы пришлем уведомление, как я уже сказала, о том, что такие действия произведены, либо к ним этот гражданин, из области фантастики, все-таки придет, они вправе сразу же, с этого момента, как им стало известно, обратиться к нам с письменным заявлением, в котором указать, что они не давали своего согласия, и что эти самые действия по учету регистрационному произведены без их ведома. Для нас это будет основанием аннулировать совершенную запись по регистрационному учету. То есть не нужно будет идти ни в суд, ни куда-то еще, достаточно написать заявление, что гражданин не давал никаких согласий и против того, чтобы у него этот гражданин был поставлен на учет. Запись будет тут же аннулирована.
Н.Костицина: Далее, в течение, смотрите, письмо сколько времени должно идти? В течение какого времени ставится отметка о регистрации?
Е.Дунаева: Отметка о регистрации проставляется, принимается решение в трехдневный срок.
Н.Костицина: Да?
Е.Дунаева: А письмо идет сколько?
Е.Дунаева: Письмо идет гораздо дольше, я знаю об этом.
Н.Костицина: А если придет письмо через неделю, а через три дня вы не получите ответ от тех людей, в квартиру которых я регистрируюсь...
Е.Дунаева: Мы не спрашиваем согласие собственника, направляя ему письмо, письмо собственнику или владельцу направляется с констатацией факта, с уведомлением, что по его адресу поставлен на учет гражданин. Собственник в данном случае просто уведомляется. И здесь это делается для того, чтобы собственник понимал, что такие действия совершены, и предпринял меры, если вдруг я с этим не согласен.
Н.Костицина: Ага, то есть эти люди, к которым я хотела вселиться, пишут письмо , что уберите ее от нас, и он сразу автоматически будет снят.
Н.Костицина: Не автоматически, но он будет снят.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Как избежать незаконной регистрации в вашей квартире Сообщение Добавлено: 01-04-2011 10:02:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-11-2008 16:53:02
Сообщения: 5681
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 56,00 Lv (11 раз.)
РЕГИСТРАЦИЯ БЕЗ УЧАСТИЯ СОБСТВЕННИКА НЕВОЗМОЖНА

Федеральная миграционная служба (ФМС России) проработала вопрос об установлении порядка регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания через портал государственных услуг и через почтовые отделения связи.

Регистрация по месту пребывания может быть произведена ТОЛЬКО ПРИ НАЛИЧИИ СОГЛАСИЯ собственника жилого помещения, нотариально заверенного и соответствующих документов (договор найма/поднайма/безвозмездного пользования).


При таких обстоятельствах подавать дополнительные заявления в жилищные органы НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
http://www.ufms.spb.ru/news/idn-978.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: швед2 и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: