Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 1156 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 47  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 03-06-2019 20:50:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
капеллан писал(а):
А серебренник с Тиберием у вас есть? Тот которыми расплатились с Иудой. Если можно, покажите по-ближе


Я понял о чём вы.Нет денария Тиберия у меня нет .+я славлюсь неумением обращаться с кампютером.
Торговцы монетами раскручивают некоторые монеты чтобы дороже продать.
Это лепта вдовы-обычно так называют дилептон царя Израиля Александра Янная.
Иссус и его ученики сидели возле Храма и смотрели как люди жертвуют на храм .Подошла бедная вдова и бросила дилептон .Кто то из учеников сказал за эту монету не купишь и кусок хлеба .Иссус ответил она отдала последнее и её жертва угодней Богу чем золото богача .эти монетки у меня есть.
2-желая смутить Иссуса его спросили кого нужно почитать больше Бога или цезаря ( сказать Бога не понравится римлянам .сказать цезаря не понравится евреям).Исус взял монету денарий цезаря Тиберия (совпадает по времени)и сказал Отдай Богу (реверс с изображением Богини) а цезарю цезарево (аверс изображение Тиберия) у меня нет.
3-Монету прутто времён прокуратора Иудеи Понтия Пилата ,у меня есть.
4-Серебряную монету г Тир -шекель-ими расплатились с Иудой( почему именно ими не знаю.монета есть.
5- мелкие монеты царя Ирода .имя обязывает,у меня есть.
6-монеты первого востания иудеев у меня есть.
7-монеты востания Бар Кохбы .есть .
8-монеты Веспасиана с надписью покорённая Иудея тоже есть . Не обижайтесь не покажу не сумею сделать фото и главное поставит на форум а просить молодёжь для меня себе дороже.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 03-06-2019 20:55:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
samara163 писал(а):
Мар Мисюрь
Понимаете, для него это больная тема "ты-вы".
Он зациклился на одном, что обращение на "ты" - это значит пить в подворотне надо. Это единственный сближающий фактор для такого обращения.
Все остальное должно быть только "вы".
Ну и исключения - дети младше 8 лет, тоже на "ты".


Обращение на ты плохо воспринимается для русскоговорящего .тем более советского человека .Первое время очень хотелось дать по морде щенку так обращавшемуся .потом привык, в чужой монастырь не лезут со своим уставом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 03-06-2019 21:46:20 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2071
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
эдуардо писал(а):
4-Серебряную монету г Тир -шекель-ими расплатились с Иудой( почему именно ими не знаю.монета есть.

Теперь найду в интернете. Хотелось посмотреть "живую", ну да ладно.
Раз шекель, значит еврейское государство под римской оккупацией продолжало чеканить свою монету? Или эти монеты использовались только для жертвы в храме?
И еще, не совсем понятно с лептой. В современной нумизматике это денежная еденица Греции. Кто у кого тут что позаимствовал.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 03-06-2019 22:01:03 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2071
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
Как интересно. Тирский шекель - на одной стороне орел, на другой финикийский бог Ваал. Это одно из имен дьявола. Ему в жертву приносили всех первенцев, от животных, до детей. Как символично


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 03-06-2019 22:30:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
капеллан писал(а):
Теперь найду в интернете. Хотелось посмотреть "живую", ну да ладно.
Раз шекель, значит еврейское государство под римской оккупацией продолжало чеканить свою монету? Или эти монеты использовались только для жертвы в храме?
И еще, не совсем понятно с лептой. В современной нумизматике это денежная еденица Греции. Кто у кого тут что позаимствовал.


Нет Тирский шекель это монета города Тир .-Финикия.сейчас Ливан. Просто чтобы не собирать мелочь по закону на Храм каждый еврей должен был внести определённую меру серебра в год что соответствовало двум таким монетам.
Евреи чеканили свою монету но медную, во времена востаний серебряную перечеканивали из римских монет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 03-06-2019 22:34:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
капеллан писал(а):
Как интересно. Тирский шекель - на одной стороне орел, на другой финикийский бог Ваал. Это одно из имен дьявола. Ему в жертву приносили всех первенцев, от животных, до детей. Как символично


http://www.wildwinds.com/coins/greece/p ... _118cf.jpg вот так выглядит Тирский шекель
Избражён Мелькарт герой типа Геракла .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 03-06-2019 22:43:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
капеллан писал(а):
И еще, не совсем понятно с лептой. В современной нумизматике это денежная еденица Греции. Кто у кого тут что позаимствовал.

Со времён Македонского Территория Израильского царства была под властью греков Птолемеев и Селевкидов .После востания Правили еврейские цари династии Макковеев( так это звучит по русски) но названия монет лепта, дилептон. драхма. остались но употреблялись и еврейские названия прутто ,шекель. При римской власти добавились римские названия, денарий ,сестерций. Главное в то время был вес металла.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 03-06-2019 23:09:03 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2071
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
Благодарю вас, целая лекция.Пользуясь случаем еще несколько вопросов.
Существуют ли монеты времен Египетского плена? Есть ли такое понятие - первая монета еврейского государства, или генезис просматривается только от греческих колоний?
И не нумизматический вопрос. Почему шумерская цивилизация ничего не говорит об евреях. А евреи ничего не знают о шумерах. Живут по соседству, и по времени вроде пересекаются. У вас есть версии. Еще раз спасибо


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 03-06-2019 23:43:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
капеллан писал(а):
Благодарю вас, целая лекция.Пользуясь случаем еще несколько вопросов.
Существуют ли монеты времен Египетского плена? Есть ли такое понятие - первая монета еврейского государства, или генезис просматривается только от греческих колоний?
И не нумизматический вопрос. Почему шумерская цивилизация ничего не говорит об евреях. А евреи ничего не знают о шумерах. Живут по соседству, и по времени вроде пересекаются. У вас есть версии. Еще раз спасибо


Во времена когда евреи жили в Египте монет не было ,
были кусочки серебра которые взвешивали но предпочтительней было иметь коз или овец.

Шумеры исчезли до того как появилось название иври или хабиру.Но в шумерских табличках были записи про народ Который они называли Веньямин по имени племенного вождя .У евреев было такое колено(племя).В записи сказано что этому племени разрешили пасти свой скот на земле шумеров но потом произошёл конфликт и во время стычки вождь погиб а кочевники ушли .библиотека у меня неплохая но я не помню где это читал ,интересы у меня Рим.Первая монета с названием Ехуд=Иудея время правления Персидского царя Артаксерса. Первая монета от имени еврейского царя После востания против Селевкида Антиоха третьего великого -Иохан Гиркан I династия Хасмонеев.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 04-06-2019 00:45:18 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2071
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
эдуардо писал(а):
,интересы у меня Рим.

Окончательная утрата государственности евреев произошла при 1-м Риме. Не совсем понятно, почему при более "греческой", терпимой Византии не произошла реставрация государства. Или, уже произошло необратимое рассеяние.
Упомянутые вами венецианские купцы, по-сути "клан" древней династии Барухов, ведущих родословную со времен римского владычества. Кстати, здравствуют и ныне, только не светятся.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 04-06-2019 08:40:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
капеллан писал(а):
Окончательная утрата государственности евреев произошла при 1-м Риме. Не совсем понятно, почему при более "греческой", терпимой Византии не произошла реставрация государства. Или, уже произошло необратимое рассеяние.
При

При Византийском правлении было несколько востаний .имп Анастасий I например .Была попытка создать государство.( но это были не совсем евреи -самаритяне) Разгром был полный .Анастасий потом много лет каялся в церкви за души убитых .Ещё при Феодосии II=поздний Рим запретили высший совет .Христианские правители давили противников намного жёще чем язычники это касалось и христианских течений.Евреи не хотевшие изменить вере уходили к персам .хазарам .мусульманам.

Не унижайте другие народы .Венеция .Генуя .Пиза это отнюдь не евреи .Слово ломбард вам знакомо .дикие германские племена в Италии резко поумнели. У британцев есть такое высказывание В Англии нет антисимитизма потому что англичане не считают себя глупее евреев.А вы про барухов.

В тему .Лет 10 назад жена ездила в Беларусь . я попросил её купить книжку Александр Невский из серии ЖЗЛ.Эту книгу она не нашла и желая сделать приятное купила другую с тем же названием.Не помню какой классик её написал но там было такое .Еврейские банкиры заплатили огромные деньги Чингиз хану чтобы он повернул свои орды на Русь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 04-06-2019 08:55:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
Рыцари крестоносцы в городе Акко=Акра жили точно так же .У венецианцев своё гетто ,у франков своё,тамплиеры у себя. Постоянные конфликты вынуждали жить людей из разных общин под защитой соплеменников.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 04-06-2019 10:01:41 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2071
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
эдуардо писал(а):
А вы про барухов.

Так это же не я. Это исследования Шевкунова и Фурсова, людей разумных и "ровно дышащих" в сторону евреев.
И мне совсем не понятно, что унизительного в том, что народ почти 2000 лет хранил свое самосознание ( в том числе благодаря гетто) и в результате воссоздал свое государство. Вот для меня этот факт - свидетельство внутренней жизненной силы народа.
Ценность такого диалога в том, что есть возможность задать, в том числе, и некомплиментарные вопросы. Надо просто выключить эмоции и не воспринимать их, как оскорбление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 04-06-2019 11:32:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
Понятия не имею кто эти уважаемые люди Шевкунов и Фурсов . я таки давно уехал и не в курсе.
Если мне нужно узнать что то из истории евреев .Читаю Ветхий завет .Евангелие или Иосифа Флавия.
История Рима .Тацита. Э. Гибон.Т .Маммзен.
История Византии .Иордан.Прокопий Кессарийский.Амиан Марцелин.Анна Камнин.Ф Успенского.Кулаковского.
Потом выводы делаю сам .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 04-06-2019 18:29:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-04-2012 13:25:59
Сообщения: 2840
Город: Kursk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Игорь
Тема: корабли на серебрянных монетах
Интересно и познавательно!
Спасибо, эдуардо.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 05-06-2019 04:30:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
капеллан писал(а):
Это исследования Шевкунова и Фурсова


Ночь делать нечего .Посмотрел кто такой Шевкунов и его работы.Несерьёзно .
Немножко начал понимать увлечения Палыча -Самары.

Посмотрел кто такой Фурсов и его работы.
Не знаю ,видимо с историками в России ......

В этом же ряду Катасонов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 05-06-2019 08:31:28 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2071
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
Да, есть более серьезные работы: ак.Шафаревича "Трехтысячелетняя загадка"; и "300 лет вместе" Солженицина. Обе написаны в стиле научных монографий.
Но, учитывая ваши болезненные реакции, не решаюсь даже сформулировать тезисы.
Ч.б. составить мнение об упомянутых вами авторах и их серьезности, порекомендовал бы вам фильм Шевкунова "Гибель империи", это о близкой вам Византии. И да, чуть не забыл, несерьезный Шевкунов является духовником Путина, и еще неизвестно, кто "весит" в РПЦ больше, он, или патриарх. Фурсов же , очень нестандартный исследователь. Мне он сипатичен неожиданными версиями исторических событий, основанных на вновь вводимых им в оборот фактах. Ч.б. составить о нем мнение, наберите в поисковике; "Фурсов о европейских элитах", никакой конспиралогии, интереснейшая фактура.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 05-06-2019 09:40:12 
Аватара пользователя

Предупреждения пользователя
Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 31915
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 373,00 Lv (58 раз.)
Имя: есть
капеллан писал(а):
И да, чуть не забыл, несерьезный Шевкунов является духовником Путина,
Что такое "духовник"? Зачем он нужен?

_________________
Куча юбилейки ГДР. Дешёвые цены!
Всегда в продаже много Италии!
Очень много Ватикана и Сан-Марино!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 05-06-2019 09:49:07 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2071
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
Мисюрь писал(а):
Что такое "духовник"? Зачем он нужен?

Наставник, учитель, исповедник верующего человека. Духовный авторитет.
Главная книга Шевкунова "Несвятые святые". Читается на одном дыхании. Как раз, о приобретении этого , духовного знания.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 05-06-2019 09:54:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-05-2014 13:47:05
Сообщения: 1404
Город: Moskow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Мисюрь писал(а):
капеллан писал(а):
И да, чуть не забыл, несерьезный Шевкунов является духовником Путина,
Что такое "духовник"? Зачем он нужен?

Это человек, который умеет "пудрить" мозги другому в области веры.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 05-06-2019 09:58:45 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2071
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
Oldmaster писал(а):
то человек, который умеет "пудрить" мозги другому в области веры.

Ну вас-то не проведешь, вы сами знаете что - почем.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 05-06-2019 10:06:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
Андрей. Болезненных реакций у меня нет.
Историю России знаю поверхностно .Но её лучше описывали Карамзин .Ключевский.Соловьёв .Лихачёв .Рыбаков.Это я о серьёзности.
Историю Рима .Византии .Успенский.Кулаковский -это я про русских и это не все .
Тут лучшими являются немецкие и британские ,французские учёные 19 начало 20 века.
Первоисточники -историки тех времён но тоже не все .Авторы истории Августов это Солженицыны тех времён. Солженицын у меня есть в 90 годах читал и умилялся .Потом перечитал ой ой =это и есть Фурсов.
Шевкунов .Есть такое выражение не сотвори себе кумира .В СССР уже был такой правда биолог Лысенко.
Да простите мне но я атеист .Уважаю верующих но не уважаю мракобесов всех религий .За последние 30 лет они показали себя во всей красе .Титул .шляпа и борода не признак ума и честности.
Думаю настоящий Нестор должен работать в своей келье(архивах)а не шастать по сомнительным передачам на телевидении.Эти ребята за деньги вам и историю язычества напишут и любого народа ,страны с любого ракурса ,справа, слева.Не уходя далеко из съемочной студии. Всё это племя нужно бы отправить на строительство детских садов и школ.Чтобы меня не обвинили в однобокости я и Бен Лазара бы с ними отправил (Тоже близок к телу).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 05-06-2019 10:07:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
Oldmaster писал(а):
Это человек, который умеет "пудрить" мозги другому в области веры.


Замечательно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 05-06-2019 10:09:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 2252
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: эдуард
капеллан писал(а):
Фурсов же , очень нестандартный исследователь.


Шафаревич и Фоменко ещё нестандартнее.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Израиль правда и вымысел Сообщение Добавлено: 05-06-2019 10:31:37 

Зарегистрирован: 10-05-2015 17:38:24
Сообщения: 2071
Город: пушкино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: андрей
эдуардо писал(а):
Историю России знаю поверхностно

А у меня базовое образование истфак ЯрГУ. Полученная квалификация позволяет дать оценку прочитанному тексту и отличить Фоменко от Шафаревича.
Из приведенных вами российских историков актуален только Рыбаков, остальных можно смело определять в раздел историографии.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 1156 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 47  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Рейтинг@Mail.ru