Монеты России и СССР

Вот. Я в ШОКЕ! http://slon.ru/articles/424360/

Стерлигов-пиарится.
Типа не покупайте победоносцев, а берите мои монеты со всадником

Забавно

в трепе viewtopic.php?t=100289

Удачная реализация рацпредложения добавить в золото "немножко дешевого"

Не рассчитывали, что под дубы закопают или по крайней мере быстро из-под дуба откопают.

Стерлигов уже говорит что все тип-топ и шумиху поднял совсем не он а СМИ!
вообщем отмазался или его "попросили" это сделать
короче читайте ниже что написано на его сайте


Ржавые" Победоносцы.
В середине июля 2010 многие средства массовой информации, ища очередные «жаренные» факты, чтобы постращать публику и доставить пищу для досужих разговоров, стали нагнетать ситуацию вокруг так называемых «ржавых» золотых инвестиционных монет «Георгий Победоносец».

По многочисленным просьбам наших клиентов, компания «Держава» разъясняет ситуацию вокруг «ржавого золота», чеканки двух государственных монетных дворов: Питерского и Московского.

Самый главный вопрос: "монеты с мелкими пятнышками, которые похожи на ржавчину – сделаны из настоящего золота 999 пробы или нет?"
Компания «Держава», осуществляющая ежедневные операции с драгметаллами, со всей ответственностью может ответить, что все монеты, имеющие мелкие пятна, похожие на ржавчину – сделаны из настоящего золота 999 пробы, вес чистого золота в каждой монете соответствует заявленным характеристикам Центрального Банка Российской Федерации – не менее 7,78 грамм (обычно даже 7,85 грамма, т.к. монетный двор дает технологический зазор, чтобы в монетах в действительности получилось не менее 7,78 гр. чистого золота).

Основания утверждения о подлинности монет:
1. Компания «Держава», осуществляя обратный выкуп монет, проводит экспертизу. Регулярные проверки всегда показывают один результат – в монетах «Георгий Победоносец» содержится чистое золото пробы не ниже 999.
2. Наилучший способ проверки монет – это проверка разрушающим способом, подразумевающая банальную переплавку. Эту проверку регулярно проводят наши клиенты – ювелиры, которые любят использовать монеты «Победоносец» вместо слитков в связи с отсутствием в цене НДС, а также высокой пробой металла в данных монетах.
Необходимо пояснить, что ювелирам для работы необходимо только чистое золото высшей пробы. Если бы в монетах "Георгий Победоносец» хотя бы иногда встречалось золото пониженной пробы, то эти случаи были бы чрезвычайно громким форс-мажором, о которых узнали бы все торгующие данными монетами. Но такие случаи несоответствия пробы неизвестны. Круг продавцов "Победоносцев" ограничен, многие знают и общаются друг с другом. У всех продавцов "Победоносцев" с 2006 года, когда начался выпуск этих монет, не возникало послепродажных проблем. Хотя ювелиры начали весьма активную переплавку "Победоносцев" с момента появления этих монет. Если бы хоть раз - было бы что-то не так, это стало бы известно всем.
3. "Победоносец" - признанная монета, которая продается не только в России, но и в западных странах. На Западе "Победоносцы" так же регулярно попадают в переплавку, но уже не к ювелирам, а на специализированные аффинажные заводы, которые переплавляют различные золотые изделия (золотой лом) и на выходе выдают очищенное (аффинированное) золото 999,9 пробы. Нетрудно представить, какой шум подняли бы на Западе, если бы обнаружили в российских монетах несоответствие заявленной пробе металла. Это был бы исключительный случай сбавить очки конкурентам. Мир аффинажа и мир монетных дворов весьма тесен, и поэтому шанс очернить российские монетные дворы, западные конкуренты обязательно использовали бы. Но этого не было.

Так называемая "патина", а в новой распиаренной редакции СМИ - "ржавчина", периодически встречается в данных монетах, как минимум с 2007 года. Так что история с монетами, имеющими незначительный производственный брак - история и новость очень второй свежести.

В чем же причины наличия мелких пятен, похожих на ржавчину?
Причина – банальный производственный брак. И имеющиеся пятна – это издержки качества чеканки «анциркулейтед», обусловленного технологическим процессом и оборудованием российских монетных дворов.
На монетные дворы поступает аффинированное золото пробы 999. Чеканка качеством «анциркулейтед» применяется при производстве массовой продукции, где нет нужды иметь безупречный внешний вид, который достигается чеканкой качества «пруф».
Подавляющее количество золотых «Победоносцев» выходит с монетных дворов без брака, лишь малая доля от общего выпуска золотых «Победоносцев» имеют так называемую «патину» или в новом толковании СМИ: «ржавчину». Эта «патина-ржавчина» имеется лишь на поверхности монет (подчеркиваем: только на поверхности!).

Возникший шум о "Победоносцах" с пятнами, имеет только единственное существенное основание - это лишь немногим более проблематичная продажа их на вторичном рынке. Цена проблематичности - это потеря 50-200 рублей на одной монете, которые покупатель может запросить в виде скидки за очистку.

Страхи, о которых часто приходиться слышать и читать, например: "ни в коем случае не вынимайте монеты из капсул" – не обоснованы.
Лишний раз "Победоносцы" действительно не стоит вынимать из капсул, но при аккуратном обращении, когда исключено падение монет на твердые поверхности (чистое золото очень мягкий металл - от удара монета теряет товарный вид), а также когда исключено царапание - от выемки монеты из капсулы ничего страшного не произойдет.
"Запрет" на выемку из капсул - это лишь уменьшение вероятности случайной потери монетой товарного вида, и соответственно каких-то процентов цены. Но даже если товарный вид утерян (имеются царапины и вмятины) монета никак не будет стоить дешевле цены металла в ней содержащегося.

Золото 900 пробы намного более устойчиво к появлению царапин и вмятин, а потому инвестиционные монеты "Червонец-Сеятель" выпуска 1975-1982 годов, изготовленные в 900 пробе тиражом более чем 6,5 млн. шт., пользуются неизменной популярностью.
Так "Червонцы-Сеятели" можно хранить без капсул, без всякой боязни повредить их товарный вид.
Общий тираж "Червонцев-Сеятелей" более чем в 2 раза превышает тираж современных "Победоносцев" за все годы выпуска. "Червонцы-Сеятели" имеют активное хождение на Западе, но подавляющее большинство их уже осело у инвесторов, поэтому в продаже их находится меньше, чем "Победоносцев", что делает "Червонец-Сеятель" дороже примерно на несколько сотен рублей, но изредка бывают периоды, когда их цены практически сравниваются.

Имеет смысл обратить внимание на еще одну инвестиционную монету, изготовленную в 900-й пробе ограниченным тиражом в 27 тыс.шт. – это монета «История денежного обращения России» (см.подробнее о монете на сайте Банка России). Содержание чистого металла в данной монете в 2 раза больше, чем у «Победоносцев». «История денежного обращения России» содержит не менее 15,55 грамм чистого золота (1/2 тройской унции), а «Победоносец» - 7,78 грамм (1/4 унции). Монета была отчеканена в 2009 году, и в основном была продана во второй половине 2009-го, 1-м полугодии 2010 года. Сейчас ее остается в свободной продаже все меньше и меньше. Так, по официальным данным Сбербанка России, которому поступило для продажи основное кол-во «Денежного обращения», на 19 июля на всю Москву в Сбербанке оставалось в продаже всего 47 шт. по цене 21700 руб. Тираж «Денежного обращения» не будет повторяться, что дает ей два преимущества памятных монет: 1.стоимость памятных монет не сильно зависит от металла в них содержащегося, 2. цена популярных памятных монет постоянно растет. Но в отличие от памятных монет - «Денежное обращение» освобождено от НДС, что также добавляет еще один плюс к данной монете.

На момент написания данной заметки, в компании «Держава» монета «История денежного обращения России» продавалась фактически по цене двух "Червонцев-Сеятелей", т.к. золота в ней также в 2 раза больше. (ссылка на цену в компании "Держава") Но учитывая несопоставимые тиражи: 27 тыс. у «Денежного обращения» и 6565 тыс. у "Червонцев-Сеятелей", можно с уверенностью утверждать, что уже через год-два «Денежное обращение» будет стоить дороже двух "Червонцев-Сеятелей". Кстати, ввиду лучшего качества производства - на монете «История денежного обращения России» не встречается «патина-ржавчина».

Все клиенты компании «Держава», у которых на монетах «Победоносец» имеется «патина-ржавчина», смогут сдавать данные монеты на выкуп без всякой потери в цене за чистку.

Всем удачных инвестиций! Компания «Держава».

©

2008—2010. Все права защищены.

ДЕРЖАВА

просто не понято, что все таки в "чистом" золоте заржавело? и почему не чистится
Если чистить можно то чем? Одни загадки
И на части монет вижу красные вкрапления которые явно не от чистятся
Так и нет ответа что это и почему такая реакция
И если все нормально почему банки из-за этого принимают их дешевле (ведь это их косяк!)
а некоторые и вовсе не берут?

Видимо золото настолько чистое и мягкое, что шлак всплывает (опускается)на поверхность!

Про компанию Держава в последнее время много пишут: http://kupluzoloto.ru/pokupaem-zoloto-v ... i-derzhava хотя это далеко не единственное место, где можно покупать золотые монеты. Просто это какой-никакой лидер.

тут подробнее описано все по этой теме: http://www.rfcor.ru/news_rfc_255.htm

А много ли народу, кроме самого Стерлигова, видели "ржавые" монеты?

какую старую темку подняли,

был у меня "ржавый" победоносец, в банке сначала отказались менять

не будут брать, мона тыкнуть их же текстом

http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/memo ... ns/pam.asp

6. Цвет монеты должен быть ровным и одинаковым по всей ее поверхности. С течением времени под воздействием естественной среды на серебряных монетах образуется патина - пленка различных оттенков. Патина не портит металл монет, а скорее предохраняет его от дальнейшего окисления. На золотых монетах обычного качества при их обращении в ряде случаев могут появляться пятна, представляющие собой окислы металлов и микроскопические частицы различных веществ, попадающие на поверхность монет. Наличие таких пятен не характеризует монеты как дефектные.

отмыть это легко можно. а ржавеет не золото-а лигатура-всякое г в составе сплава-это же не чистяк а 900 проба. мне много раз таскали кучками николашки-труЪ-из кладов-так у них тоже бывает коричневая шляпа-смывается после долгого замачивания.

Мдааааа,однако....

Когда в "Сбере", стоя в очереди, от нечего делать листал информацию с ценами на монеты, понял, что меньше они дают при выкупе за "Победоносцев" с пятнами.

ЗОЛОТО НЕ РЖАВЕЕТ!!!

Ну ржавеет, ну и что? Уже давно нормальные люди объяснили малограмотным паникерам что и почему:

Тем не менее, котировки победоносцев от ММД стали выше котировок точно таких же монет от СПМД Страна дураков...

Я не пойму, почему за эти монеты меньше дают при скупке. Сегодня они за пятна цену уменьшают, а завтра что придумают? Делали бы уже капсулы, которые гарантируют целостность содержимого, то есть запечатанные на монетном дворе. Чтобы среда не воздействовала и пальцами никто не лазил.

1. Почему ИНВЕСТИЦИОННЫЕ монеты сделали из золота 999 пробы и теперь на них дышать нельзя? В союзе делали червонец, который и продавали без капсул, и брать его можно было руками без потерь в цене скупки.
2. Почему предприятие СПМД, допустившее БРАК в товаре для населения, не подчиняется закону о правах потребителя и не меняет этот брак на качественный товар?
3. Почему цены не опустились на бракованные монеты, а поднялись на не бракованные? (Это уже среди менял и фирм, торгующих монетами)
4. Почему ЦБ уже в отпускные цены монет закладывает себе навар в 1.5 раза больше чем у хороших западных диллеров на их местные монеты?
5. почему, почему, почему...

Ответ смотрите выше

Не хочется, но, придётся согласиться. Похоже, эти действия, так же, как и отказ некоторых торговых точек принимать мелкую монету, однозначно приводят к подрыву денежного обращения и финансовых обязательств государства, а это уже преступление. Сначала пятна, потом пошли слухи, что золота там другое содержание... И ничего не делается, чтобы изменить ситуацию. Впрочем, при таких ценах на жёлтый металл эти монеты имеют очень ограниченный круг приобретателей, который сузится ещё больше после подобного поведения ответственных (вернее, безответственных) участников процесса.