Монеты России и СССР

вчера вечером получил на почте пластиковый конверт без клапана, заклеяный скотчем.
получил только после того как расписался в получении.
конверт меня сразу же смутил, так как там не оказалось монет (они не прощупявались).
в конверте лежит лист (или 2) свёрнутые в 4 раза.
всё это я определил на ощупь, не вскрывая конверта.
девушка-оператор посоветовала обратиться на сортировку, но уже было поздно и я туда не попал.
позже я связался с отправителем монет (производился обмен)
претензий к нему не имею, так как почта приняла конверт весом в 100гр., а выдали мне весом грамм в 10-20
встаёт извечный вопрос: "Как быть и что делать?"
Заранее благодарен за ответы

вопрос неоднократно поднимался.
почемуто встает вновь и вновь.
вижу так: правильная упаковка конверта - дело отправителя. есть на форуме инструкция по этому делу.
правильное получение - дело получателя. это тоже некий алгоритм, который должен быть соблюден и нарушение его - это личное дело получателя. несколько раз проскакивали описанные шаги по правильному получению, но пора закрепить их в виде правил/инструкции и закрепить, типа читать всем.

по мне, так надо было хотя бы акт составить, что полученное письмо не соответсвует весу отправления. а так, подпись получателя о получении письма без замечаний - закрывает такой этап сделки, как "почта". т.е., с этого момента, отправитель уже ни при чем, сделать ничего не может и НЕ ДОЛЖЕН, подчеркну.
(подчеркну, что говорю именно про косяки почтовые, вопрос, когда чел вскрывает дома ненарушенный конверт, а там проблемы - не наш случай).

итак, назрела необходимость инструкции по получению, непростым это оказывается делом.
ну, а автору - "проверяйте деньги, не отходя от кассы". что тут ещё скажешь. если не предъявили и не зафиксировали сразу, врядли теперь почта признает косяк.

но оператор видела и от слов своих не откажется (как я думаю)
тем более со мной всесте в очереди стоял знакомый, он это всё видел и сможет подтвердить

тогда начинайте с того, что оформляйте акт получения вскрытого конверта с несоответсвием веса.

+1
Вот эту, например, topic78659.html полезную тему тож можно было бы закрепить....
А висит в ТРЁПЕ

Я недавно тоже купил простой конверт , наложил туда пуговиц , и добавил записку с обращением к товарищам почтовикам ! Конверт пришел назад с припиской , вес не тот , доплатите рупь восемьдесят !

Ага, не откажется!!! Ха-ха-ха!!! Пойдет и напишет явку с повинной...
У меня был подобный случай - оператор соглашалась тет-а-тет, а в присутствии заведующей, глядя на меня ЧЕСТНЫМИ глазами сказала, что пакет повреждений не имел... Я стоял и много чего думал... О почте вообще и этой, мягко говоря, операторе в частности...
Пы.Сы. Подпись в получении поставили - теперь ничем не докажете, что пакет был вскрыт... А акт задним числом НИКТО не будет составлять... Могу только посочувствовать...

Пора усвоить: не составлен своевременно документ - претензии можно предъявлять будет только к себе. "Девушка" - это конечно хорошо, но акт, датированный тем числом, которым получалось отправление, с указанием факта вскрытия конверта и несоответствия веса - это совсем другое. "Получил после того, как расписался в получении" - даже комментировать не хочется.

Думаю если девушка "такая честная" и хорошая на 1й взгляд, то можно было просто попросить квиток со своей росписью назад, а письмо вернуть.
Квиток же прямо на глазах порвать и никому ничего не будет.
Они еще копию могут элементарно сделать без всяких там подписей.
А тогда уж или акты писать про вес или попадалово продавца...
ИМХО. прошу родавцов гнилыми помидорами не кидать только щас придумал и подумал " а зачем я это сказал?"

Еще,честные девушки,не подсовывают квитанции о получение,заведомо зная,что отправление вскрывалось.

Хорошо что есть ещё порядочные люди, но к сожалению их встречаются единицы, каждая норовит не помочь, а обмануть (имею ввиду работниц почту).

Сегодня в обед был на почте.
Сначала обратился в контрольно-справочную службу, куда меня направили с сортировки.
В КСС мне сказали, что мне у них делать нечего, и что нужно было составить акт при получении.
На что я ответил, что я не обязан быть в курсе таких тонкостей, а мне почтовики этого не предложили.
После этого мне посоветовали обратиться к начальнику почтового отделения.
Я так и сделал.
Вышла женщина лет 40-50, которой я обрисовал ситуацию, сказав, что получил письмо в таком виде и то, что свидетелем тому была её сотрудница (у неё сегодня выходной).
Начальник ОПС спросила, что было в письме, на что я ответил жетоны (были монеты).
Тут она начала говорить, что они запрещены к пересылке заказными письмами и что письмо могли вскрыть сами почтовики, выявив недопустимое вложение".
Однако тут же заметила, что если бы такое было выявлено, то письмо вернулось бы отправителю.
На что я ответил ей что если даже предположить факт обоснованного вскрытия письма, а также легитимного изъятия содержимого, тогда:
1. конверт должны были запечатать почтовым скотчем (синим), а письмо запечатано простым (прозрачным)
2. внутри должно было лежать какое-нибудь письмо или что-то подобное.
Она согласилась с моими доводами.
После этого я приступил к вскрытию письма.
Внутри, как я и предполагал (письмо прекрасно прощупывалось) оказались 2 белых листа формата А4 свёрнутые в 4 раза.
После этого начальник ОПС удалилась составлять АКТ прихватив при этом мой конверт.
Я прождал 20 минут и сказав оператору что заберу акт вечером.
Вечером я зашёл и забрал акт.
В нём было отражено что:
1. письмо было вскрыто в присутствии начальника ОПС и оператора,
2. в письме были 2 листа, а должны были быть жетоны.
3. что вес письма не соответствует заявленному в базе Почты России (при этом не указали ни первоначальный вес, ни конечный)
Теперь вопрос к экспертам: "Что делать дальше?"

P.S. спасибо всем за советы и поддержку

а разве они вам не сказали, что нужно делать дальше?
для меня не совсем понятна ситуация, аннулировалась ли ваша запись о получении письма без претензий?
ведь с ней все действия по раследованию будут упираться в формальную отписку - получено без претензий.

Я бы не стал признавать, что там запрещенное вложение. Тем более теоретически вы можете только догадываться, что же вам прислали.
Это может быть опасно.

Чтобы почтовики внимательнее отнеслись к вашей проблеме можно написать сюда:
office@russianpost.ru
Client@russianpost.ru
russianpost@telecontact.ru
Если найду, то могу кинуть в личку адрес директора почты.

Если не поможет, остаются электронные и бумажные письма в вышестоящие инстанции:
http://www.rospotrebnadzor.ru/virtual/feedback/ - РосПотребНадзор.
http://www.rsoc.ru/treatments/ - РосКомНадзор.
http://minkomsvjaz.ru/ministry/contacts/questioner/ - министерство связи.

Будьте осторожны! ИМХО раз уж на то пошло, то говорите, что со слов отправителя там были жетоны.
Четко определите, в чем неправы почтовики и делайте упор на этом.
Вложение - это тайна связи. Никто не имел права вскрывать письмо, раз уж его в таком виде приняли.
Оператор должна была выдать вам письмо с актом.
Вам не предоставили возможность убедиться в сохранности оболочки до того, как вы расписались в извещении.
Вон сколько нарушений. Наверняка опытный человек найдет еще пару-тройку.

Млин..
так и тянет Греку постаить еще + в "репку".
Но он уже дважды отписывал мне, что "я достал его своими плюсами, лучше бы купил/продал чего-нить"
Так что ограничусь БЧС

Достигнуто - на почте будет проведено расследование. Вам от этого ни холодно ни жарко - только надежда, что кому-то, пусть и не в этот раз, но прищемят-таки хвост. А пока неизвестный "друг" таки хоть несколько да поумерит пыл...
И это хорошо.
Плохо то, что монет не вернуть - 200%.

Касательно монет и денег за них. Это любимая здесь тема - что должен продавец покупателю, отправляя почтой монеты оговоренным (путь и умолчально) способом. Т.е. как вариант:
- вам высылают дубликаты
- вам высылают оплаченную сумму за моменты
- сумма делится пополам между участниками сделки

был у меня недавно случай:на Молотке у меня купили монеты, в Москву пришло быстро, а потом почти три недели без движения было.я по сайту смотрю,а передачи нет контрагенту.я ему написал,чтобы в Москве посуетился.а он на почте своей спросил,а ему сказали не приходило...в общем я пошел на свою почту и написал заявление о пропаже.затем позвонил в Почту России по номерам на их сайте и рассказал о проблеме.на следующий день мой контрагент получил отправление.оно лежало на его почте все это время, и они его не хотели отдавать по какой-то причине.может заныкать пытались...
хорошо,что хорошо кончается.но крыс на Почте хватает.и это факт...

Т.е по Вашему продавец ДОЛЖЕН попадать по любому?
Типа "хочешь Жуй, а хочешь Куй, всё равно получишь...."
С какой радости??
Где вариант, что покупцу вообще ничего брать не надо было, раз "всё прощупывается".. и тогда письмо едет назад и вот тогда уже реально головняк продавца..
Впрочем, про Дима93 и АЕ 28 страниц было наисано и многи еперессорились.. так и не придя к согласию

Еще не хватало, чтобы из-за этого ссорились нумизматы.

Виновник в этом один - почта. И только почта должна нести ответственность за пропажу.
Этого вполне реально добиться.

gresnik
нет, мне ничего не сказали.
пойду сегодня выяснять дальше.

грек
чем может быть опасно признание того что в письме были жетоны?
какой Вы дадите прогноз данной ситуации?
какие у меня перспективы в части возврата монет или получения компенсации?

BaNG
дело в том что я менялся с человеком, а не покупал монеты.

Отправителя могут как-то привлечь к ответственности за нарушение правил и законов.
Все зависит от вас. Если будете пытаться наказать почтовиков, то при работе со следующими вашими письмами они 10 раз подумают, прежде чем лезть.
Монеты вернуть скорее всего невозможно. А получения компенсации в размере стоимости пересыла и стоимости вложения нужно добиваться.

грек
пересылка жетонов не запрещена.
запрещены к пересылке "денежные знаки РФ и иностранная валюта", а также "предметы, которые по своему характеру или упаковке могут представлять опасность для почтовых работников, пачкать или портить другие почтовые отправления и почтовое оборудование".
ни к одному ни к другому пункту жетоны не относятся.
хотя законы можно толковать двояко.
что мне нужно сделать чтобы получить компенсацию стоимости вложений? (это было простое заказное письмо, без оценки)

ситуация, насколько я понимаю, несколько нова. такого варианта вроде ещё не терли на форуме.
получатель письмо получил, есть акт о вскрытии. что дальше? оставим в сторону внутренние почтовые разборки, заострим внимание на таком вопросе: кто из двух участников, отправитель или получатель является пострадавшей стороной и имеет право на компенсацию от почты?
пока мне не ясно.
отправитель пока за скобками, кипеж поднял получатель и он же составил акт о вскрытии. отправитель, формально, до этой минуты к почте претензий не имеет, ничем их не обозначил, во всяком случае.
так кому в таком раскладе почта будет компенсировать? что то у меня есть подозрение, что таким персоналием по почтовым инструкциям может быть только отправитель. он нес расходы и он имеет квитанцию об этом.
"очччень интересно...."

gresnik
буду держать Вас в курсе дела

Почему именно продавец должен попадать????? Что покупатель не может перед получением взвесить письмо(бандероль,посылку) и сравнить вес письма с весом в квитанции,а там уже решить(если не совпадает вес) брать или не брать??? Лично я всегда отправляю покупателю скан почтовой квитанции,где указан вес отправления,сравнивайте и если не совпадает вес,пишите отказ от получения, и пусть отправление уходит обратно и тогда уже продавец будет решать "проблемы".Поймите у нас не аукцион E-Bay,который выступает гарантом сделки...