Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 26-05-2012 21:35:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-04-2011 10:37:20
Сообщения: 5844
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Игорь
Тема: жетоны, провизории, краеведение
Готовлю документы для подачи исков в УФАС и Арбитражный суд против "Почты России" по факту неосновательного обогащения за счет незаконного взимания дополнительной платы за "проверку описи вложения".
В Саратове эта "проверка" составляет 18 рублей (даже если ценность письма 1 рубль), что является видимо самым высоким в стране тарифом.
И второе, чего хочется добиться - подача ценной корреспонденции в запечатанном виде, чтобы почтовые работники не видели содержимого.

Прошу помочь коллег из разных городов России - если не сложно, то при очередном визите на свою почту узнайте сколько стоит "проверка описи вложения" при отправке ценной корреспонденции (с точностью до копеек). Или загляните в свои квитанции об отправке ценной корреспонденции и найдите эту строчку там. О результатах можно отписываться в теме. Заранее благодарен всем за помощь!

_________________


КУПЛЮ первый жетон метро Москвы с дыркой в форме звезды
КУПЛЮ/ПРОДАМ бумаги по теме МММ, жетоны практического назначения
ОБМЕН Опытные 100 рублей У* 2016 UNC



Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 26-05-2012 22:14:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-12-2010 15:46:20
Сообщения: 17978
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 178,00 Lv (34 раз.)
Имя: Александр
Тема: Жетоны метро . Монетные браки .
Эх , написали бы утром , сегодня бы узнал . А так в понедельник утром отправлять пойду и узнаю , а часов в 12 дня отпишу .

_________________
Куплю жетоны метро дёшево и очень дёшево !


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 26-05-2012 23:05:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3816
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
Обнинск, Калужская обл.
май 2012, Ценное письмо, наземное, ценность 1 рубль, масса 27 гр. (второй диапазон), тариф 78.71, сбор 0.04

ПС. если после вашего демарша и у меня начнут проверять опись, то придется регрессом вам предъявлять суммы :)

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 26-05-2012 23:08:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-04-2011 10:37:20
Сообщения: 5844
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Игорь
Тема: жетоны, провизории, краеведение
WhiteKorean писал(а):
Обнинск, Калужская обл.
май 2012, Ценное письмо, наземное, ценность 1 рубль, масса 27 гр. (второй диапазон), тариф 78.71, сбор 0.04

ПС. если после вашего демарша и у меня начнут проверять опись, то придется регрессом вам предъявлять суммы :)

Спасибо за информацию!
Вы далеко не единственный, в чьем регионе НЕ занимаются поборами. Однако осталось еще несколько дремучих уголков в нашей стране, где пытаются урвать лишний кусок с клиента.

_________________


КУПЛЮ первый жетон метро Москвы с дыркой в форме звезды
КУПЛЮ/ПРОДАМ бумаги по теме МММ, жетоны практического назначения
ОБМЕН Опытные 100 рублей У* 2016 UNC



Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 27-05-2012 00:27:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2011 14:09:05
Сообщения: 4333
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 420,00 Lv (33 раз.)
Поблагодарили: 116,00 Lv (17 раз.)
Имя: Хамзат
Ценные письма,бандероли можно и без описи отправлять,хотя в некоторых отделениях отказываются принимать без описи.
Опись имеет смысл только если письмо вскрыто и часть пропала,если без описи пропало,компенсируют ценность пропорционально недостающему весу.В нашем случае,если в письме,бандероли монеты,нам выгодней чтобы все отправление пропало,мнеты-недозволенное вложение и,если обнаружится что пропала часть недозволенного вложения никакого возврата суммы объявленной стоимости не будут.

_________________
Просто и честно......


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 28-05-2012 11:23:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-12-2010 15:46:20
Сообщения: 17978
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 178,00 Lv (34 раз.)
Имя: Александр
Тема: Жетоны метро . Монетные браки .
Игорь ! На почте только округлили глаза , когда я спросил про бабки за проверку описи вложения . Да и сам вспомнил , что отправлял изредка и ничего не брали и в чеке не было !

_________________
Куплю жетоны метро дёшево и очень дёшево !


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 28-05-2012 18:02:29 

Зарегистрирован: 04-11-2011 00:24:37
Сообщения: 1051
Город: Орел
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 102,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
graf0man писал(а):
В Саратове эта "проверка" составляет 18 рублей (даже если ценность письма 1 рубль), что является видимо самым высоким в стране тарифом.
И второе, чего хочется добиться - подача ценной корреспонденции в запечатанном виде, чтобы почтовые работники не видели содержимого.


В Орле тоже самое.
Ценные, без описи вложения, отказыватся принимать.
Принимают конверты только в открытом виде и с описью, запечатанные письма отправлять ценным отказываются. Некоторые "активисты" рьяно изъявляют желание тщательно сверять эту самую опись.


Вложения:
Борьба с Почтой России - нужна помощь! - 280520121198
Борьба с Почтой России - нужна помощь! - 280520121198 [ 341.5 Кб | Просмотров: 519 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 28-05-2012 18:08:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
Нет никакой "Проверки описи", зато есть плата за наклейку марок - 4 рубля.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 28-05-2012 20:19:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-04-2011 10:37:20
Сообщения: 5844
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Игорь
Тема: жетоны, провизории, краеведение
denis64 писал(а):
есть плата за наклейку марок - 4 рубля.

У нас и опись есть, и "за наклейку марок" 2,30 руб.

_________________


КУПЛЮ первый жетон метро Москвы с дыркой в форме звезды
КУПЛЮ/ПРОДАМ бумаги по теме МММ, жетоны практического назначения
ОБМЕН Опытные 100 рублей У* 2016 UNC



Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 28-05-2012 21:38:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 20:25:41
Сообщения: 15732
Город: Черноморск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 4,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 251,00 Lv (17 раз.)
Имя: Брат Дионисий
Тема: свиная тушёнка
http://nepofigizm.ru/blog/useful/564.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 28-05-2012 21:46:34 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85796
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
москва
сверка с описью - 15 р
наклейка марок - 5 р.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 28-05-2012 21:55:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-12-2010 15:46:20
Сообщения: 17978
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 178,00 Lv (34 раз.)
Имя: Александр
Тема: Жетоны метро . Монетные браки .
Да ... У меня значит просто золотое отделение связи !!!
Конечно за наклеивание марок деньги берут . И только .

_________________
Куплю жетоны метро дёшево и очень дёшево !


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 28-05-2012 22:34:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2011 14:09:05
Сообщения: 4333
Город: Грозный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 420,00 Lv (33 раз.)
Поблагодарили: 116,00 Lv (17 раз.)
Имя: Хамзат
Мозок РСО-Алания.Наклеивание марок 1.5р.Опись-0,но плату за проверку описи отменили недавно,раньше,где то до середины 11года брали 1р.
принимают без описи ценн.отправления без проблем.

_________________
Просто и честно......


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 28-05-2012 23:32:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2010 10:26:22
Сообщения: 12776
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Алексей
denis64 писал(а):
Нет никакой "Проверки описи", зато есть плата за наклейку марок - 4 рубля.

У нас 2,80р :)

_________________
Я не далеко но 16суток ехать!
Куплю Монеты Серебряные СВЯЗАННЫЕ С ФУТБОЛОМ! Предлагайте В ЛС!!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 29-05-2012 20:32:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-09-2011 00:17:45
Сообщения: 2735
Город: Konigsberg
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Калининград.
Наклейка марок - 2 рубля
Проверка описи - 0
БЕЗ ОПИСИ ( с описью, по желанию отправителя ) МОЖНО высылать ценное отправление 1-го класса.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 29-05-2012 21:10:17 

Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
graf0man писал(а):

Прошу помочь коллег из разных городов России - если не сложно, то при очередном визите на свою почту узнайте сколько стоит "проверка описи вложения" при отправке ценной корреспонденции (с точностью до копеек). Или загляните в свои квитанции об отправке ценной корреспонденции и найдите эту строчку там. О результатах можно отписываться в теме. Заранее благодарен всем за помощь!

Можете посмотреть самостоятельно, на сайтах региональных филиалов почты.
К примеру, для УФПС Санкт-Петербурга и Ленинградской области ссылки на тарифы здесь - http://www.spbpost.ru/index.php?page_id=5

Для Петербурга:
Проверка вложения:
- внутренней посылки, подаваемой в открытом виде, на соответствие описи вложения
- письма или бандероли с объявленной ценностью, подаваемых организациями в открытом виде, на соответствие описи вложения или таможенной декларации
- отправления 1 класса, подаваемого в открытом виде, на соответствие описи вложения
Стоит 14 рублей.

Для Ленобласти - 10 рублей.

Ну а применять или не применять эти тарифы - зависит только от оператора. Так же, как и за наклейку марок.

Выбрать филиал можно здесь http://www.russianpost.ru/rp/filials/ru/home


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 29-05-2012 21:25:48 

Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
Поторопился я с советами. Посмотрел остальные филиалы Северо-Запада - нигде такой информации не нашел. :(
Видимо, узнать можно только спрашивая в отделениях.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 29-05-2012 21:37:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-04-2011 10:37:20
Сообщения: 5844
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Игорь
Тема: жетоны, провизории, краеведение
coins2001 писал(а):
Поторопился я с советами. Посмотрел остальные филиалы Северо-Запада - нигде такой информации не нашел. :(
Видимо, узнать можно только спрашивая в отделениях.

1. Не у всех регионов есть свои сайты с соответствующим наполнением. :o
2. Стоимость этих "услуг" почтовики предпочитают умалчивать. Например, у нас, узнавая во сколько обойдется отправка ценного письма, узнаешь только официальный тариф на пересылку ценного письма, а +18 рублей будет тебе "приятный" нежданчик в момент оплаты отправки ценного письма :gun_rifle:

_________________


КУПЛЮ первый жетон метро Москвы с дыркой в форме звезды
КУПЛЮ/ПРОДАМ бумаги по теме МММ, жетоны практического назначения
ОБМЕН Опытные 100 рублей У* 2016 UNC



Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 11-06-2012 18:00:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2009 09:58:55
Сообщения: 7033
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виктор
Киров - за опись не берут.
За марки - перестали. Но раньше был период - брали.
Сейчас же - в чеке "продажа марок" есть, а "за наклейку" нет)

_________________
наборы в унц
Монеты ДОМА - заказы принимаются. В ЛС сообщу список наличия, свободного от резерва.
........
Принципиальная просьба - посредством "лавэ" не благодарить.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 23-07-2012 10:45:46 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 14-06-2012 21:23:33
Сообщения: 4203
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 15,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 260,00 Lv (17 раз.)
Имя: Ilia
Тема: 676196000292868032
г. Энгельс Саратовская область
Проверки НЕТ=0р
Наклейка марки =2.5 :D

_________________
Нужно:
Козельск
Архангельск
Северная Осетия Алания
Респ Дагестан
Волоколамск
Сочи факел
Брянск
20 лет конституции


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 26-07-2012 02:43:57 

Зарегистрирован: 09-07-2012 22:49:10
Сообщения: 5962
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Андрей
denis64 писал(а):
Нет никакой "Проверки описи", зато есть плата за наклейку марок - 4 рубля.

Про "проверку описи" не в курсе, а вот по поводу наклейки марок - это везде процедура добровольная, поэтому если не хотите, то можете не платить, но и марки вам самим придётся наклеивать.
У нас на ПО всегда народу много, поэтому приноровился, пока жду своей очереди, покупать марки в киоске (здесь же на ПО) и наклеивать их, чтобы потом не ждать, пока мне их наклеит оператор. Вот так как-то и заметил, что экономлю на этом "за наклеивание марок". Также потом стал замечать то же самое и на других ПО.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 26-07-2012 12:31:18 

Зарегистрирован: 06-02-2008 01:18:17
Сообщения: 5583
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 366,00 Lv (15 раз.)
Имя: coins2008
Corporal писал(а):
denis64 писал(а):
Нет никакой "Проверки описи", зато есть плата за наклейку марок - 4 рубля.

Про "проверку описи" не в курсе, а вот по поводу наклейки марок - это везде процедура добровольная, поэтому если не хотите, то можете не платить, но и марки вам самим придётся наклеивать.
У нас на ПО всегда народу много, поэтому приноровился, пока жду своей очереди, покупать марки в киоске (здесь же на ПО) и наклеивать их, чтобы потом не ждать, пока мне их наклеит оператор. Вот так как-то и заметил, что экономлю на этом "за наклеивание марок". Также потом стал замечать то же самое и на других ПО.

Наклеивание марок - обязанность отправителя (из почтовых правил).


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 29-07-2012 01:12:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-09-2011 00:13:36
Сообщения: 51895
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 503,00 Lv (71 раз.)
Имя: Александр
coins2001 писал(а):
Наклеивание марок - обязанность отправителя (из почтовых правил).

У нас после взвешивания наклеивают и денег не берут.

_________________
Обмен по почте:
инострань


Продажа:
Иностранные боны
Чуть-чуть юбилейки РФ (ассортимент и цены в личке)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 29-07-2012 06:58:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2008 17:53:02
Сообщения: 2481
Город: Нижневартовск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
По поводу описи вложения провёл очень успешный эксперимент, конечно в самом
отдалённом отделении почты.
Принёс отправить зак.бандероль 1 кл. с оценочной стоимостью, конверт заклеен, описи нет. Оператор бандероль конечно не приняла, и по моей просьбе позвала начальника почты. Она долго меня убеждала что у них такие инструкции, и ничего сделать не может.
Но...!!! Никаких подтверждающих документов она предоставить не смогла, кроме правил
почты, где написано ,что отправление "МОЖЕТ" сопровождаться описью вложения, и подаваться как в открытом , так и в "ЗАКРЫТОМ" виде. Ничего об обязательной описи вложения там нет.
После этого я взял книгу жалоб, и во всех красках описал произвол и безграмотность
работников почты, и конкретно начальника такого то отделения. В конце потребовал в течении
трёх дней ,в письменной форме , прокомментировать сложившуюся ситуацию,или
направлю жалобу в ФГУП Почта России.
И о чудо, на следующий день мне позвонили с производственного отдела Главпочтамта , и принесли извинения за "оказанное неудобство". Требование описи вложения признали незаконным, а нач. почты пообещали наказать. Тут я уж совсем разошёлся, и потребовал что бы все почтовые отделения были поставлены в известность об этом, а я, в свою очередь, это проверю.
В результате, опись вложения с физических лиц у нас уже не требуют, с юридических
по моему требуют, в случае если они отправляют документы.
А за наклеивание марок берут от 4 до 10 рублей.


Вложения:
Борьба с Почтой России - нужна помощь! - Изображение 225
Борьба с Почтой России - нужна помощь! - Изображение 225 [ 21.04 Кб | Просмотров: 248 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Борьба с Почтой России - нужна помощь! Сообщение Добавлено: 31-07-2012 01:30:52 

Зарегистрирован: 09-07-2012 22:49:10
Сообщения: 5962
Город: Курган
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Андрей
graf0man писал(а):
И второе, чего хочется добиться - подача ценной корреспонденции в запечатанном виде, чтобы почтовые работники не видели содержимого.

Я тогда не понимаю, зачем опись-то делать, если сотрудник почты вам её не сверит???


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: