возврат заказных писем с пометкой металл отправителю

Мисюрь · **Добавлено:** 29-05-2019 14:02:19

Урюкин писал(а):

вот как выглядит доставка в нормальных странах, с нормальной почтой. и не важно что внутри. 3 фунта для англичанина - это как для меня 100 рублей.

А Италия относится к нормальным странам?
Там тоже можешь, что хочешь засовывать в конверт. Главное - стоимость пересылки будет зависеть от веса.

Гришко Сергей · **Добавлено:** 29-05-2019 14:23:13

Мисюрь писал(а):

Урюкин писал(а):

вот как выглядит доставка в нормальных странах, с нормальной почтой. и не важно что внутри. 3 фунта для англичанина - это как для меня 100 рублей.

А Италия относится к нормальным странам?
Там тоже можешь, что хочешь засовывать в конверт. Главное - стоимость пересылки будет зависеть от веса.

В России не могут услуги почты оказываться так же как европейских окраинах.
У нас уникальная по размерам страна. Нечего сравнивать почтовые нюансы.

alvalk · **Добавлено:** 29-05-2019 14:25:35

Весеннее обострение, как на форуме, так и на ПР.Ну почту понять можно, они чисто за бабки рубятся, причем незаконными наездами, которые при должном отпоре сразу исчезают поскольку нет ничего на монеты кроме внутренних правил. Всё это административка (ИМХО) , но принять обязаны, следовательно и доставить, потом суды с канителью и доказухой. Я так вижу.

gresnik · **Добавлено:** 29-05-2019 14:29:10

Гришко Сергей писал(а):

У нас уникальная по размерам страна. Нечего сравнивать почтовые нюансы.

с китаем сравнивать можно.

Makaveli · **Добавлено:** 29-05-2019 14:31:12

Мисюрь писал(а):

Makaveli писал(а):

А вот отправка вложений в письмах это совсем другая история. Можно написать обращение и выяснить официальную позицию. С ней уже не поспоришь, только если это противоречит правовым нормам. Что вряд ли, у них тоже есть юристы.

Официальная позиция изложена в Приложение N 1 к Правилам оказания услуг почтовой связи.

Да я и не сомневался, что именно так. В таком случае доказывать свою правоту нет смысла. Ибо правда не на его стороне.
А вот брать деньги за наклеивание марок, если клиент желает их наклеить самостоятельно, почта не в праве. И сама почта с этим согласна, кроме некоторых операторов которых нарушают свои же правила.

Мисюрь · **Добавлено:** 29-05-2019 15:17:42

Makaveli писал(а):

А вот брать деньги за наклеивание марок, если клиент желает их наклеить самостоятельно, почта не в праве.

Да это копейки несущественные, было бы из-за чего бодаться.

kloamerikanec · **Добавлено:** 29-05-2019 15:26:51

Мисюрь писал(а):

Makaveli писал(а):

А вот брать деньги за наклеивание марок, если клиент желает их наклеить самостоятельно, почта не в праве.

Да это копейки несущественные, было бы из-за чего бодаться.

как сказать . у нас эта услуга стоит 12 руб . а если отправляешь 10 писем -- то уже существенно

___Лариса___ · **Добавлено:** 29-05-2019 15:38:38

Мисюрь писал(а):

Makaveli писал(а):

А вот брать деньги за наклеивание марок, если клиент желает их наклеить самостоятельно, почта не в праве.

Да это копейки несущественные, было бы из-за чего бодаться.

Это не копейки, когда несколько отправлений.
Тут надо просто сказать оператору: "Давайте марки, наклеиваю сам." Все точка.
При малейшем возражении вызываете начальника к стойке, либо сразу же при ней звонок на горячую линию. Этот номер телефона должен быть забит у каждого продавца в своем телефоне.
В этом случае проблема мгновенно исчезает навсегда. По крайней мере с данным конкретным оператором.
С другими операторами эту процедуру рекомендуется повторить.

Никто не имеет права навязать вам платную услугу. Это касается не только Почты России.

ad1980 · **Добавлено:** 29-05-2019 16:33:33

Письмом отправил на днях 4 значка.. Дошло уже..

Akystik · **Добавлено:** 29-05-2019 16:47:41

В Якутске 18р берут за наклеевание марок, марки клею сам,пришёл на почту, а там новенькая операторша, 1р не хватает, говорю ей, я куплю марку 1р,она хорошо, с вас 19р,пришлось объяснять что она не прова.

Мисюрь · **Добавлено:** 29-05-2019 16:50:01

___Лариса___ писал(а):

Мисюрь писал(а):

Makaveli писал(а):

А вот брать деньги за наклеивание марок, если клиент желает их наклеить самостоятельно, почта не в праве.

Да это копейки несущественные, было бы из-за чего бодаться.

Это не копейки, когда несколько отправлений.

10 рублей - это несущественно.
Вот, отправлять письмо в 20 грамм за 50 рублей или посылку в 20 грамм за 150 рублей - это уже существенно.
Особенно, когда монетка 50-100 рублей стоит.

___Лариса___ · **Добавлено:** 29-05-2019 17:00:08

Мисюрь писал(а):

10 рублей - это несущественно.

Для себя я считаю недопустимым брать еще лишних 10 рублей с покупателей за доставку. Лизать марки я и сама могу.

Хотя мне их всегда наклеивает оператор и денег за это не берет.

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 29-05-2019 19:38:02

интересно, а при отправке посылок ,были ли вопросы что у вас там :mrgreen:

Мисюрь · **Добавлено:** 29-05-2019 19:42:04

___Лариса___ писал(а):

Мисюрь писал(а):

10 рублей - это несущественно.

Для себя я считаю недопустимым брать еще лишних 10 рублей с покупателей за доставку. Лизать марки я и сама могу.

Хотя мне их всегда наклеивает оператор и денег за это не берет.

С меня тоже ни разу денег за наклейку марок не брали. Стесняются, наверное. А вот письма несколько раз уже отказались брать.
Особенно жалко, что уволилась девчонка, с которой у меня были наиболее неплохие отношения, и которая всегда у меня принимала монетки письмами. Я расстроился. Остальные меня сожрут.

Makaveli · **Добавлено:** 29-05-2019 19:48:43

MAXIMUS 56 писал(а):

:lol: интересно, а при отправке посылок ,были ли вопросы что у вас там :mrgreen:

не знаю как на почте, но отправлял как то рекламный стенд в москву через тк СДЕК. Пользовался их услугами впервые и при отправке пришлось открыть упаковку (а желания никакого не было, т.к. очень тщательно всё было упаковано). Операционист всё проверила и только после этого приняла посылку.

Насчёт правила сдавать в открытом виде письма на почте. Все наверное помнят, что во время чемпионата в каждом отделении висело объявление, что первый класс принимают только в открытом виде. Только первый класс и только на время ЧМ по футболу.

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 29-05-2019 19:56:18

Makaveli писал(а):

Насчёт правила сдавать в открытом виде письма на почте. Все наверное помнят, что во время чемпионата в каждом отделении висело объявление, что первый класс принимают только в открытом виде. Только первый класс и только на время ЧМ по футболу.

да было ДОСМОТР НА ПОЧТЕ НЕКОТОРЫХ ВИДОВ ОТПРАВЛЕНИЙ

Akystik · **Добавлено:** 29-05-2019 19:56:40

Как вариант, если, почтари настаивают что бы вы при них показали содержимое,это касается если вы 1-10монет отправляете, вырезаем в картоне дно, кладём туда монеты, и на две половинки картона клеим двухсторонний скот, а сверху картона какую нибудь рекламку, брошюру,что бы почтари увидели только печатное вложение.

Makaveli · **Добавлено:** 29-05-2019 19:59:07

Мисюрь писал(а):

___Лариса___ писал(а):

Мисюрь писал(а):

10 рублей - это несущественно.

Для себя я считаю недопустимым брать еще лишних 10 рублей с покупателей за доставку. Лизать марки я и сама могу.

Хотя мне их всегда наклеивает оператор и денег за это не берет.

С меня тоже ни разу денег за наклейку марок не брали. Стесняются, наверное.

Я согласен, что не существенно. Но дело не в этом. Когда с меня взяли эти 10 рублей я спросил: "А могу ли я сам наклеить марки?". Оператор сказала: "Нет. Клейте марки дома, а здесь ПОЧТА и здесь есть ПРАВИЛА!". Уточнил в поддержке на сайте. Они подтвердили, что я прав. Отчитались передо мной, что провели дополнительный инструктаж в этом отделении. Теперь в отделении узнают меня в лицо и вопрос про марки не поднимают. Ну не нравиться мне, когда с меня требуют выполнять правила которых нет за мой счёт.

1000 рублей тоже можно считать не существенно. Столько мне предложили заплатить за дополнительные услуги при страховке ОСАГО. Тоже говорят, такие правила, мы ничего не можем поделать, программа на компьютере не даёт. Позвонил на горячую линию, сказали можно. Операционистка сразу научилась и все клиенты которые были в кабинете тоже не стали пользоваться "обязательными" доп. услугами. А те кто уже заполнял бумаги на них, расхотели.

Sur · **Добавлено:** 29-05-2019 22:47:45

___Лариса___ писал(а):

Нужно исходить из того, что Правила это всего лишь правила, придуманные одной из сторон гражданско-правовых отношений.
Но еще существует закон, в частности Гражданский Кодекс РФ, который, разумеется, выше по статусу любых местечковых правил.
А этот Закон (ГК РФ) гласит, что продавец платных услуг ОБЯЗАН предоставить эту услугу в полном объеме и надлежащим образом.
То есть после приема письма/бандероли и получения оплаты за услугу по доставке, у Почты России остается лишь только ОБЯЗАННОСТЬ доставить по адресу и никаких прав. Любые возвраты, требование оплаты за возврат под любыми предлогами и т.п. это прямое нарушение закона, за которое их достаточно легко привлечь к гражданско-правовой ответственности.

Только в одном случае они могут быть правы - если каждое отделение связи будет оборудовано металлоискателями или нечто подобным. И тогда в момент приема письма/бандероли они будут вправе отказать в приеме такого почтового отправления. Все эти действия должны быть произведены СТРОГО до момента получения оплаты за услугу по доставке почтового отправления.

Не совсем так. Кроме Правил Почты России, есть ещё Федеральный закон от 17.07.1999 г. № 176-ФЗ О почтовой связи. А это уже не местечковые правила.

Цитата:

Статья 22. Ограничения в пересылке по сети почтовой связи предметов и веществ В почтовых отправлениях, пересылаемых в пределах Российской Федерации, запрещены к пересылке: а) огнестрельное, сигнальное, пневматическое, газовое оружие, боеприпасы, холодное оружие (включая метательное), электрошоковые устройства и искровые разрядники, основные части огнестрельного оружия, а также взрывные и иные устройства, представляющие опасность для жизни и здоровья людей (в ред. Федерального закона от 6 июля 2016 г. N 374-ФЗ - Собрание законодательства Российской Федерации, 2016, N 28, ст. 4558); б) наркотические средства, психотропные, сильнодействующие, радиоактивные, взрывчатые, ядовитые, едкие, легковоспламеняющиеся и другие опасные вещества; в) ядовитые животные и растения; г) денежные знаки Российской Федерации и иностранная валюта (за исключением пересылаемых Центральным банком Российской Федерации и его учреждениями); д) скоропортящиеся продукты питания; е) предметы и вещества, которые по своему характеру или упаковке могут представлять опасность для почтовых работников, загрязнять или портить (повреждать) другие почтовые отправления и почтовое оборудование. Организации федеральной почтовой связи имеют право задерживать почтовые отправления, содержимое которых запрещено к пересылке, а также уничтожать или разрешать уничтожать почтовые отправления, содержимое которых вызывает порчу (повреждение) других почтовых отправлений, создает опасность для жизни и здоровья работников организаций почтовой связи или третьих лиц, если эту опасность нельзя устранить иным путем. Порядок изъятия из почтовых отправлений, пересылаемых в пределах Российской Федерации, а также уничтожения предметов и веществ, запрещенных к пересылке по сети почтовой связи, устанавливается Правительством Российской Федерации. Перечень ограничений в пересылке в международных почтовых отправлениях предметов и веществ, порядок изъятия из данных почтовых отправлений и уничтожения запрещенных к пересылке предметов и веществ устанавливаются в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС, международными договорами Российской Федерации, законодательством Российской Федерации о таможенном деле и иным законодательством Российской Федерации (в ред. Федерального закона от 6 декабря 2011 г. N 409-ФЗ - Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 50, ст. 7351). Прием от юридических лиц, осуществляющих деятельность в пределах установленных законодательством Российской Федерации полномочий, почтовых отправлений, содержащих относящиеся к государственной тайне сведения и предметы, драгоценные металлы и драгоценные камни, а также изделия из них, денежные знаки Российской Федерации и иностранную валюту, их перевозка и доставка осуществляются силами и средствами специальной связи федерального органа исполнительной власти, осуществляющего управление деятельностью в области связи.

alvalk · **Добавлено:** 29-05-2019 22:56:59

Сами то читали, тока пункт г) денежные знаки Российской Федерации -и всёёёёёёё
Остальное чисто наезды. :evil:

пысы; могет Вы ещё что отсылаете????

Мисюрь · **Добавлено:** 29-05-2019 23:16:19

Sur писал(а):

есть ещё Федеральный закон от 17.07.1999 г. № 176-ФЗ О почтовой связи. А это уже не местечковые правила.

Непонятен посыл Вашего сообщения. Тем более с такой длинной цитатой.
Что Вы этой выдержкой из закона хотели сказать? Опровергнуть что-то? Или наоборот, поддержать?

Makaveli · **Добавлено:** 30-05-2019 07:13:52

Sur писал(а):

___Лариса___ писал(а):

Нужно исходить из того, что Правила это всего лишь правила, придуманные одной из сторон гражданско-правовых отношений.
Но еще существует закон, в частности Гражданский Кодекс РФ, который, разумеется, выше по статусу любых местечковых правил.
А этот Закон (ГК РФ) гласит, что продавец платных услуг ОБЯЗАН предоставить эту услугу в полном объеме и надлежащим образом.
То есть после приема письма/бандероли и получения оплаты за услугу по доставке, у Почты России остается лишь только ОБЯЗАННОСТЬ доставить по адресу и никаких прав. Любые возвраты, требование оплаты за возврат под любыми предлогами и т.п. это прямое нарушение закона, за которое их достаточно легко привлечь к гражданско-правовой ответственности.

Только в одном случае они могут быть правы - если каждое отделение связи будет оборудовано металлоискателями или нечто подобным. И тогда в момент приема письма/бандероли они будут вправе отказать в приеме такого почтового отправления. Все эти действия должны быть произведены СТРОГО до момента получения оплаты за услугу по доставке почтового отправления.

Не совсем так. Кроме Правил Почты России, есть ещё Федеральный закон от 17.07.1999 г. № 176-ФЗ О почтовой связи. А это уже не местечковые правила.

Цитата:

Это не то. Вообще о другом. Никто не предлагает отправлять наркотики.

Лариса говорит об незаконности возврата писем. Услуга оплачена. Клиент оплатил. Остальные вопросы к оператору. Вот смотрите: я принёс письмо с документами, которые нужно срочно доставить в соседний город и отправил через своё отделение Почты РФ. Оператор посчитала мне отправку и я оплатил. Чек это подтверждает. Через неделю письмо приходит обратно и выясняется, что в отделении мне посчитали не правильно и моя отправка должна была стоить на 50 руб. дороже. Кто мне оплатит упущенную выгоду?

Sur · **Добавлено:** 30-05-2019 08:37:28

Умышленно процитировал текст статьи закона в полном объёме без каких-либо своих комментариев, чтоб не заниматься вольными трактовками и художественными домыслами. Вот и смотрите, что из действий почтовых работников является соблюдением закона, а что - самодурством и местечковыми правилами.
По поводу "запрещённых" - исходя из тематики форума, нас вероятно интересует конкретно пункт "г)" из списка. Если кто-то пытается отправить что-то из других пунктов - это наверное лучше будет обсудить на профильных ресурсах соответствующей тематики.

___Лариса___ · **Добавлено:** 30-05-2019 08:39:24

Я хочу сказать, что запрет на пересылку денежных знаков вообще и запрет на пересылку любой непечатной продукции в заказных письмах и бандеролях - это две большие разницы.

При пересылке денежных знаков почта теоретически может сделать возврат. Но для этого у нее должны быть веские доказательства. То есть вскрытие с соблюдением процедуры, все это должно быть задукоментировано и т.д. Возврат с отметкой "металл отправителю" не прокатит. Во всяком случае со мной.
Кроме того, монеты, вышедшие из обращения (например периода СССР или Российской Империи) вообще не попадают под этот пункт Закона, т.к. не являются денежными знаками в настоящее время.

Запрет на пересылку непечатной продукции в заказных бандеролях - это самодеятельность почты, которая не регламентируется никакими законами, кроме почтовых правил. Поэтому любой возврат уже после приема и получения оплаты почтой за услугу по доставке вообще будет незаконен со все точек зрения.
В таких случаях надо поступать так:
1. Ни в коем случае не отдавать им квитанцию, выданную при отправке. Максимум можно отдать ксерокопию. Подлинник оставляем для суда, как неопровержимое доказательство факта приема почтой отправления для пересылки адресату.
2. Отказаться, желательно письменно, от отправки любым другим видом почтового отправления (по возможности)
3. Отказаться получать этот возврат. Пускай у них хранится. Срок хранения 6 месяцев. А в данном случае они будут хранить его дольше.
4. Ну и подача заявления в суд о взыскании всех понесенных расходов + компенсация морально вреда. Плюс неустойку можно будет посчитать.

Понятное дело, что денег много не выиграешь и потратишь время. Но судебный прецедент будет создан, появится судебная практика по данному конкретному вопросу и впоследствии работать всем с почтой станет легче. Беспредела поубавится.

Почта России далеко не первая и не последняя, которая пытается ради собственной выгоды пойти на нарушения. Обычно это продолжается до первого судебного решения.
После чего это судебное решение анализируется и из центрального аппарата спускаются определенные указивки и подобные нарушения прав прекращаются.

Вместе победим!

gresnik · **Добавлено:** 30-05-2019 09:22:02

___Лариса___ писал(а):

Понятное дело, что денег много не выиграешь и потратишь время. Но судебный прецедент будет создан, появится судебная практика по данному конкретному вопросу и впоследствии работать всем с почтой станет легче. Беспредела поубавится.

ну что, остается решить, составить список героев, кого будем раз в месяц бросать на амбразуру и отдавать на растерзание этой многоголовой гидре под именем "почта россии". кто подставит свою грудь во имя нашей победы. предлагаю начать с самых красивых.

Монеты России и СССР