Украдено вложение. Кто виноват ?

zloipapa · **Добавлено:** 31-03-2010 00:06:06

VIV писал(а):

Chellovek писал(а):

Конверт бумажный САМЫЙ дешевый. У него даже наклейки не было, человек его клейл клеем ПВА (сам написал об этом). Письмо было обречено на вскрытие.
Надо было вообще слюной склеивать и отправлять обычным письмом, еще бы рубля 3 сэкономил бы.

Я бы на твоем месте пошел на почту, и написал заявление о несоответствии веса итд.

и чо дальше :?:

Jaroslaff · **Добавлено:** 31-03-2010 00:07:46

zloipapa писал(а):

Побояним.
Ярослав, в корне не согласен с вашей позицией, но вот это вот уже просто из ряда вон:

Jaroslaff писал(а):

Единственное, что покупатель не вправе - это требовать отправки именно ценным письмом.

Это почему это именно на ценное письмо он не имеет права?????

Разве не любой каприз за деньги покупателя?

А вообще, в данном продавец не прав по следующим позициям:
1. Не оговорил в условиях продажи кто несет ответственность за работу почты и при каких видах доставки.
2. Отправил не в пластике. Вот этот момент точно не требует отдельной оговорки. ПЛАСТИК ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГДА.
3. Не совсем понятно как монеты были упакованы. Ежели просто положены в бумажный конверт - виноват 100%.

Когда покупаю я - мне всё равно, как продавец доставит товар - лишь бы товар пришёл, и не потерял кондицию по дороге. О капризах за деньги покупателя - согласен (хотя и не на любой), но в данном случае покупатель не предполагал доплачивать за способ транспортировки. Поэтому он и не вправе требовать отправки ценным.

Должен быть пластик, или нет - я считаю, что это на усмотрение продавца. Но в любом случае - он отвечает за сохранность и качество товара. Поэтому лично я ВСЕГДА отправляю в пластике - даже незначительные вещи. Ибо нервов в случае инцидента теряешь в любом случае больше, чем денег.

В данной ситуации я не хочу искать виноватых. Просто продавец должен выполнить свои обязательства, поскольку покупатель выполнил свои. Вот и всё.

Jaroslaff · **Добавлено:** 31-03-2010 00:08:37

zloipapa писал(а):

VIV писал(а):

Chellovek писал(а):

Конверт бумажный САМЫЙ дешевый. У него даже наклейки не было, человек его клейл клеем ПВА (сам написал об этом). Письмо было обречено на вскрытие.
Надо было вообще слюной склеивать и отправлять обычным письмом, еще бы рубля 3 сэкономил бы.

Я бы на твоем месте пошел на почту, и написал заявление о несоответствии веса итд.

и чо дальше :?:

Сейчас поздно. Это можно делать только при получении, ибо после вскрытия конверта доказать, что там было что-то, уже нельзя.

Archil · **Добавлено:** 31-03-2010 00:16:16

Ребят, ну разве тут может быть два мнения (противоположных)?
Продавец сказал: "доставку беру на себя". Я его об этом не просил.
Если бы мне было сказано, что я оплачиваю доставку, я бы естественно попросил ценную бандероль с объявленной ценностью, в пластике. Кто со мной имел сделки, тот подтвердит, что я всегда прошу отправлять письма именно таким образом.
Человек не новенький, как и все, кто был бы на моем месте, я не счел нужным советовать отправлять письмо в пластике ценыым и т.д. Сказал "пересыл на мне" и все, я и сижу жду. Деньги я отправил своевременно, в тот же день.
От товара, за который я расплатился, я получил 6%.

Простите, в чем я виноват, скажите мне еще раз. В том, что не посоветовал опытному продавцу (человеку, который 6 лет занимается этим, сравнительно с моим 1 годом) не отправлять боны пресс завернутые в мягкую бумагу, в простом бумажном конверте, склеенном клеем ПВА?

amphibious · **Добавлено:** 31-03-2010 00:30:50

Foxns писал(а):

VIV писал(а):

Я тоже получаю не мало.

И всегда проверяю вскрыт ли конверт. Стараюсь все сразу вскрывать на почте, чтоб если что сразу поднять шум по поводу нестыковок. Если бы ты это сделал, проблем бы небыло. На почту можно если что серьезно надавить. В данном случае вешать все на продавца по меньшей мере некорректно. А по поводу пластика: у меня 3 недели небыло маленьких и средних пластиковых пакетов, объездил пол Москвы и найти не смог.

Илья ну здесь бы попросили, я думаю, что в регионах близких с Московой вообще проблем с пластиком нет, ну максимум неделя и пришли бы коонверты...т.е это прежде всего безответсвеннность или супер алчность продавца

У нас с ними еще хуже, а маленьких вообще ни разу не видел, только когда получал от адресата. Кстати пластик у нас 12.50. По поводу, кто виновен? Вот прочитал все, честно сказать до последнего был на стороне продавца, но фраза, "пересыл на мне", поменял мнение на противоположное. Действительно, если уж так заявили, сделайте все что бы товар дошел до покупателя. А то получается, наобещать всего лишь бы продать, а дальше как хотите, нет, так не должно быть. Не хотите попадать в подобные ситуации, описывайте подробно, способы отправки. ( пластик, 1 класс, страховка, ценность и т.д,) Если покупатель отказывается, то начинает действовать:
ГК РФ
Статья 458. Момент исполнения обязанности продавца передать товар
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:
вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;
предоставления товара в распоряжение покупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте нахождения товара. Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Товар не признается готовым к передаче, если он не идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом.
2. В случаях, когда из договора купли-продажи не вытекает обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.
Мое мнение, вина на продавце.

Foxns · **Добавлено:** 31-03-2010 00:38:01

Chellovek писал(а):

Ребят, ну разве тут может быть два мнения (противоположных)?
Продавец сказал: "доставку беру на себя". Я его об этом не просил.
Если бы мне было сказано, что я оплачиваю доставку, я бы естественно попросил ценную бандероль с объявленной ценностью, в пластике. Кто со мной имел сделки, тот подтвердит, что я всегда прошу отправлять письма именно таким образом.
Человек не новенький, как и все, кто был бы на моем месте, я не счел нужным советовать отправлять письмо в пластике ценыым и т.д. Сказал "пересыл на мне" и все, я и сижу жду. Деньги я отправил своевременно, в тот же день.
От товара, за который я расплатился, я получил 6%.

Простите, в чем я виноват, скажите мне еще раз. В том, что не посоветовал опытному продавцу (человеку, который 6 лет занимается этим, сравнительно с моим 1 годом) не отправлять боны пресс завернутые в мягкую бумагу, в простом бумажном конверте, склеенном клеем ПВА?

тут и обсуждать нечего впихнул абы как ... виноват продавец !

VIV · **Добавлено:** 31-03-2010 08:11:21

Борц Влад писал(а):

VIV писал(а):

Я тоже получаю не мало.

И всегда проверяю вскрыт ли конверт. Стараюсь все сразу вскрывать на почте, чтоб если что сразу поднять шум по поводу нестыковок. Если бы ты это сделал, проблем бы небыло. На почту можно если что серьезно надавить. В данном случае вешать все на продавца по меньшей мере некорректно. А по поводу пластика: у меня 3 недели небыло маленьких и средних пластиковых пакетов, объездил пол Москвы и найти не смог.

Илья, ну тебе вообще грешно на эту тему разглагольствовать.
В Москве есть СОТНИ фирм, торгующих пластиковыми конвертами по цене в 5 раз дешевле, чем такие же - на почте.
Конверты, почтовые пакеты
http://www.drive-direct.ru/?go=servis&c ... odcatid=67
Набей в поисковике - еще 100 ссылок найдешь.
С твоими оборотами рассылок - закупаешь по ТЫСЯЧЕ конвертов каждого размера (по 100 штук прячешь в заначку) и сидишь - рассылаешь.
Кстати, я бы на твоем месте еще бы нанял студента, чтобы он твои посылки упаковывал и конверты на почту носил сдавал.
Твое время, думаю, подороже будет...
---
Хотя я всегда выступаю на НАШЕЙ стороне (сам продавец), но этот случай с бумажными конвертиками при пересыле за счет продавца.. это нечто..
позор на всю нашу барыжную братию...
:twisted:

Звонил я им, сказали что мелкий опт их не интересует. А 1000 шт. мне нафиг не нужна. Я не олигарх.

VIV · **Добавлено:** 31-03-2010 08:12:28

zloipapa писал(а):

VIV писал(а):

Chellovek писал(а):

Конверт бумажный САМЫЙ дешевый. У него даже наклейки не было, человек его клейл клеем ПВА (сам написал об этом). Письмо было обречено на вскрытие.
Надо было вообще слюной склеивать и отправлять обычным письмом, еще бы рубля 3 сэкономил бы.

Я бы на твоем месте пошел на почту, и написал заявление о несоответствии веса итд.

и чо дальше :?:

А дальше уже пусть почта разбирается и отправитель.

ash1 · **Добавлено:** 31-03-2010 08:15:11

Да с конвертом весело вышло. Из бумаги боны по любому достанут. Мне здесь как-то новенький отправил деньги "почтовым переводом", т. е. в конверте :lol:

Хрен дошли.

VIV · **Добавлено:** 31-03-2010 08:18:42

Chellovek писал(а):

Ребят, ну разве тут может быть два мнения (противоположных)?
Продавец сказал: "доставку беру на себя". Я его об этом не просил.
Если бы мне было сказано, что я оплачиваю доставку, я бы естественно попросил ценную бандероль с объявленной ценностью, в пластике. Кто со мной имел сделки, тот подтвердит, что я всегда прошу отправлять письма именно таким образом.
Человек не новенький, как и все, кто был бы на моем месте, я не счел нужным советовать отправлять письмо в пластике ценыым и т.д. Сказал "пересыл на мне" и все, я и сижу жду. Деньги я отправил своевременно, в тот же день.
От товара, за который я расплатился, я получил 6%.

Простите, в чем я виноват, скажите мне еще раз. В том, что не посоветовал опытному продавцу (человеку, который 6 лет занимается этим, сравнительно с моим 1 годом) не отправлять боны пресс завернутые в мягкую бумагу, в простом бумажном конверте, склеенном клеем ПВА?

Нет, ты виноват в другом. Что подписал бумагу, на выдаче этого письма. Теперь претензии почте отпрвитель уже предьявить не может :oops:

И именно ты своими действиями поставил его в безвыходную ситуацию.
Вот все тут говорят, что продавец был ОБЯЗАН отправить в пластике. А ты не ОБЯЗАН был посмотреть сразу на почте, не вскрыт ли наверное единственный бумажный конверт, из тех писем, что тебе выдали.

VIV · **Добавлено:** 31-03-2010 08:21:34

Мне вот интересно, если бы письмо было отправлено в пластиковом пакете 1 классом и со страховкой, а ты точно также забрал его на почте, как этот конверт, что бы ты делал?

verbvlad · **Добавлено:** 31-03-2010 09:29:03

Chellovek писал(а):

Ребят, ну разве тут может быть два мнения (противоположных)?
Продавец сказал: "доставку беру на себя". Я его об этом не просил.
Если бы мне было сказано, что я оплачиваю доставку, я бы естественно попросил ценную бандероль с объявленной ценностью, в пластике. Кто со мной имел сделки, тот подтвердит, что я всегда прошу отправлять письма именно таким образом.
Человек не новенький, как и все, кто был бы на моем месте, я не счел нужным советовать отправлять письмо в пластике ценыым и т.д. Сказал "пересыл на мне" и все, я и сижу жду. Деньги я отправил своевременно, в тот же день.
От товара, за который я расплатился, я получил 6%.

Простите, в чем я виноват, скажите мне еще раз. В том, что не посоветовал опытному продавцу (человеку, который 6 лет занимается этим, сравнительно с моим 1 годом) не отправлять боны пресс завернутые в мягкую бумагу, в простом бумажном конверте, склеенном клеем ПВА?

Если Продавец взял доставку на себя, тут дело меняется координально. А отправка в бумажном конверте вообще без комента...
Отправляю только в платике, даже если 1 бона. Упаковка по единой схеме.
Тут Продавец просто сэкономил...

Гоша · **Добавлено:** 31-03-2010 10:44:18

До покупателя дошла только часть лота, так что рано говорить о полном возврате денег или возмещения ущерба!

Мне из разных стран приходят конверты и обычные и с пупырышками и пластиковые. Каждый отправляет по своему.

Если мне нужна страховка, я прощу об этом: заказное с номером, ценное с номером для отслеживания или просто простое.

Покупатель не попросил ни о чём, в описании лота было указано, что отправка заказным письмом за мой счёт 25 рублей, на почте вес письма не проверил.

Винова ты оба, не спорю. Такой случай у меня впервые, когда украдено вложение, в пластиковых конвертах я отправляю лишь очень важные, ценные вещи!

Почему у нас теперь стало считаться, если позиции отправляются почтой, то автоматически в пластикововм конверте!
Кто это придумал ?

Я предлагаю покупателю, что верну товар или деньги, но только половину, за свой счёт!

Покупатель, может быть вы и не угрожали мне в прямом смысле, но во всех письмах от вас я чувствую, что всю вину вы валите на меня, и во всём обвиняете только меня!

verbvlad · **Добавлено:** 31-03-2010 11:18:40

Гоша писал(а):

Почему у нас теперь стало считаться, если позиции отправляются почтой, то автоматически в пластикововм конверте!
Кто это придумал ?

Это придумали не мы - это дух времени(благодаря работникам нашей почты) Да и Вы сами в этом убедились...
Надо точнее прописывать условия - будет меньше проблем. Хотя все никогда не предусмотреть...

nechto · **Добавлено:** 31-03-2010 11:45:31

В принципе согласен с Ярославом.
Много раз покупал на ebay - 2 или 3 раза были ошибки - ВСЕ исправлялось за счёт продавца. В том числе и не дошедшие лоты.

Archil · **Добавлено:** 31-03-2010 11:50:27

Да в том то и дело, что не было никаких условий, не было описания лота. Мы договаривались в личке, где мне было сказано: "пересыл на мне". Какого хрена я должен был замарачиваться над тем, как вы отправите письмо? В пластике, не в пластике, обычным, не обычным, это уже на ваше рассмотрение, как сами решите, ведь пересыл на вас.

VIV, мне все кварт платы и тысяча другой хрени приходит заказными письмами в бумажных конвертах. Каждый день что-то получаю, да я не просил тогда взвешивать письмо и просить не буду, то что в бумаге, склеенном слюной.

Archil · **Добавлено:** 31-03-2010 11:55:38

Продавец решил теперь зубами держаться за то, что я не просил взвесить письмо при получении (многие ли из вас это делают? Грег, ты сам то делаешь это?) и переложить вину на меня. То есть то как он отправил письмо, в каком виде, это уже значения не имеет теперь...
Не забывайте вы лучше фразу "пересыл на мне". Я заплатил деньги, товар не получил. Тут дальше двух действии быть не может, я должен либо получить деньги обратно, либо товар.

Гоша · **Добавлено:** 31-03-2010 12:20:50

Chellovek писал(а):

Продавец решил теперь зубами держаться за то, что я не просил взвесить письмо при получении (многие ли из вас это делают? Грег, ты сам то делаешь это?) и переложить вину на меня. То есть то как он отправил письмо, в каком виде, это уже значения не имеет теперь...
Не забывайте вы лучше фразу "пересыл на мне". Я заплатил деньги, товар не получил. Тут дальше двух действии быть не может, я должен либо получить деньги обратно, либо товар.

А что вы привязались так к этим банкнотам, вцекпились зубами за этот конверт, там товара было на 300 рублей.
Вы второй конверт получили ? нет.

Ждите второй конверт тогда и будем разбираться., сколько я должен и кому.

VIV · **Добавлено:** 31-03-2010 12:24:55

Chellovek писал(а):

Продавец решил теперь зубами держаться за то, что я не просил взвесить письмо при получении (многие ли из вас это делают? Грег, ты сам то делаешь это?) и переложить вину на меня. То есть то как он отправил письмо, в каком виде, это уже значения не имеет теперь...
Не забывайте вы лучше фразу "пересыл на мне". Я заплатил деньги, товар не получил. Тут дальше двух действии быть не может, я должен либо получить деньги обратно, либо товар.

В принципе он прав.
Ты так и не ответил на вопрос:
Если бы письмо было отправлено в пластиковом пакете 1 классом и со страховкой, а ты точно также забрал его на почте, как этот конверт, что бы ты делал?

Archil · **Добавлено:** 31-03-2010 12:31:36

VIV писал(а):

Chellovek писал(а):

Продавец решил теперь зубами держаться за то, что я не просил взвесить письмо при получении (многие ли из вас это делают? Грег, ты сам то делаешь это?) и переложить вину на меня. То есть то как он отправил письмо, в каком виде, это уже значения не имеет теперь...
Не забывайте вы лучше фразу "пересыл на мне". Я заплатил деньги, товар не получил. Тут дальше двух действии быть не может, я должен либо получить деньги обратно, либо товар.

В принципе он прав.
Ты так и не ответил на вопрос:
Если бы письмо было отправлено в пластиковом пакете 1 классом и со страховкой, а ты точно также забрал его на почте, как этот конверт, что бы ты делал?

Илья, при всем уважении, хорош бред нести. Известен хоть один случай за все время, когда из застрахованного первого класса что-то частично вытаскивали?

Azov-more · **Добавлено:** 31-03-2010 12:33:54

Chellovek писал(а):

Известен хоть один случай за все время, когда из застрахованного первого класса что-то частично вытаскивали?

Продавец обещал именно ТАК выслать лот ?

VIV · **Добавлено:** 31-03-2010 12:35:04

Chellovek писал(а):

VIV писал(а):

Chellovek писал(а):

Продавец решил теперь зубами держаться за то, что я не просил взвесить письмо при получении (многие ли из вас это делают? Грег, ты сам то делаешь это?) и переложить вину на меня. То есть то как он отправил письмо, в каком виде, это уже значения не имеет теперь...
Не забывайте вы лучше фразу "пересыл на мне". Я заплатил деньги, товар не получил. Тут дальше двух действии быть не может, я должен либо получить деньги обратно, либо товар.

В принципе он прав.
Ты так и не ответил на вопрос:
Если бы письмо было отправлено в пластиковом пакете 1 классом и со страховкой, а ты точно также забрал его на почте, как этот конверт, что бы ты делал?

Илья, при всем уважении, хорош бред нести. Известен хоть один случай за все время, когда из застрахованного первого класса что-то частично вытаскивали?

Известен. У меня вытащили. правда 1 раз. и было это с год назад. 1 шпицберген пришел, а 11 сентября кому-то приглянулось.

VIV · **Добавлено:** 31-03-2010 12:36:51

Недавно в одном ауке было. Отправилось челу 300 лет Романовых. Письмо вернулось без монеты обратно отправителю. :oops:

страховка была на 7000р. шло 1 классом.

Archil · **Добавлено:** 31-03-2010 12:36:57

VIV писал(а):

Chellovek писал(а):

VIV писал(а):

Chellovek писал(а):

Продавец решил теперь зубами держаться за то, что я не просил взвесить письмо при получении (многие ли из вас это делают? Грег, ты сам то делаешь это?) и переложить вину на меня. То есть то как он отправил письмо, в каком виде, это уже значения не имеет теперь...
Не забывайте вы лучше фразу "пересыл на мне". Я заплатил деньги, товар не получил. Тут дальше двух действии быть не может, я должен либо получить деньги обратно, либо товар.

В принципе он прав.
Ты так и не ответил на вопрос:
Если бы письмо было отправлено в пластиковом пакете 1 классом и со страховкой, а ты точно также забрал его на почте, как этот конверт, что бы ты делал?

Илья, при всем уважении, хорош бред нести. Известен хоть один случай за все время, когда из застрахованного первого класса что-то частично вытаскивали?

Известен. У меня вытащили. правда 1 раз. и было это с год назад. 1 шпицберген пришел, а 11 сентября кому-то приглянулось.

Значит хреново упаковал. Кто станет лазать в конверт со страховкой, если не будет знать что внутри?

VIV · **Добавлено:** 31-03-2010 12:38:05

Chellovek писал(а):

VIV писал(а):

Chellovek писал(а):

VIV писал(а):

Chellovek писал(а):

Продавец решил теперь зубами держаться за то, что я не просил взвесить письмо при получении (многие ли из вас это делают? Грег, ты сам то делаешь это?) и переложить вину на меня. То есть то как он отправил письмо, в каком виде, это уже значения не имеет теперь...
Не забывайте вы лучше фразу "пересыл на мне". Я заплатил деньги, товар не получил. Тут дальше двух действии быть не может, я должен либо получить деньги обратно, либо товар.

В принципе он прав.
Ты так и не ответил на вопрос:
Если бы письмо было отправлено в пластиковом пакете 1 классом и со страховкой, а ты точно также забрал его на почте, как этот конверт, что бы ты делал?

Илья, при всем уважении, хорош бред нести. Известен хоть один случай за все время, когда из застрахованного первого класса что-то частично вытаскивали?

Известен. У меня вытащили. правда 1 раз. и было это с год назад. 1 шпицберген пришел, а 11 сентября кому-то приглянулось.

Значит хреново упаковал. Кто станет лазать в конверт со страховкой, если не будет знать что внутри?

Кто получает от меня отправления, знает как я пакую

хрен вскроешь.

Монеты России и СССР