Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 12-09-2015 20:57:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2011 19:37:54
Сообщения: 241
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Прошу помощи в определении принадлежности этой бракованной монетки. Подозреваю, что Грозный, но хотелось бы узнать мнение знатоков. Вес 0,72 гр.


Вложения:
чешуйка бракованная, помощь в определении. - Брак
чешуйка бракованная, помощь в определении. - Брак [ 246.02 Кб | Просмотров: 620 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 13-09-2015 00:13:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
КГ 291 - Лжедмитрий II - по КГ... Из-за веса.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 13-09-2015 09:01:26 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2013 14:56:21
Сообщения: 1164
Город: Ярославль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 58,00 Lv (13 раз.)
Имя: Денис
Тема: Проволочные монеты царского периода
Zergus писал(а):
КГ 291 - Лжедмитрий II - по КГ... Из-за веса.


В новой книге авторы убрали это предположение.

Монет Лжедмитрия II-ого не существует.

Ну а этим разрушенным лицевиком чеканили и при Борисе и при Лжедмитрии


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 14-09-2015 18:32:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2011 19:37:54
Сообщения: 241
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Большое спасибо!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 14-01-2016 21:12:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2011 19:37:54
Сообщения: 241
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Прошу помощи в опознании еще одной чешуйки, на этот раз с именем Петра Алексеевича. Не смог найти обратки с такой легендой, может фальшак под кадашевскую копейку?


Вложения:
чешуйка бракованная, помощь в определении. - GF
чешуйка бракованная, помощь в определении. - GF [ 93.56 Кб | Просмотров: 562 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 14-01-2016 23:15:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
vodoley писал(а):
Zergus писал(а):
КГ 291 - Лжедмитрий II - по КГ... Из-за веса.


В новой книге авторы убрали это предположение.

Монет Лжедмитрия II-ого не существует.

Ну а этим разрушенным лицевиком чеканили и при Борисе и при Лжедмитрии

Новая книга - это также - одна из версий нашего времени. Кто даст гарантии, что через какое-то время не выйдет новая версия / статья, где какие-либо монеты не переиграют по другому?

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 15-01-2016 00:02:00 

Зарегистрирован: 28-11-2008 20:56:27
Сообщения: 5724
Город: московская область
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Сергей
Vladimir Kr писал(а):
Прошу помощи в опознании еще одной чешуйки, на этот раз с именем Петра Алексеевича. Не смог найти обратки с такой легендой, может фальшак под кадашевскую копейку?


По-моему КГ2075 подходит.
Кадашевский денежный двор.1708 года чеканки.
лицевик 44,обратка97


Вложения:
чешуйка бракованная, помощь в определении. - петр
чешуйка бракованная, помощь в определении. - петр [ 973.96 Кб | Просмотров: 542 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 15-01-2016 00:11:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2011 19:37:54
Сообщения: 241
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Понял, спасибо! Значит там просто непрочекан в первых двух буквах отчества царя.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 15-01-2016 18:26:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2013 14:56:21
Сообщения: 1164
Город: Ярославль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 58,00 Lv (13 раз.)
Имя: Денис
Тема: Проволочные монеты царского периода
Zergus писал(а):
vodoley писал(а):
Zergus писал(а):
КГ 291 - Лжедмитрий II - по КГ... Из-за веса.


В новой книге авторы убрали это предположение.

Монет Лжедмитрия II-ого не существует.

Ну а этим разрушенным лицевиком чеканили и при Борисе и при Лжедмитрии

Новая книга - это также - одна из версий нашего времени. Кто даст гарантии, что через какое-то время не выйдет новая версия / статья, где какие-либо монеты не переиграют по другому?


Гарантии не ко мне, но то, что в старом КГ допустили ошибку приписав монету самозванцу это данность сегодняшнего бытия.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 15-01-2016 18:31:18 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
vodoley писал(а):
Гарантии не ко мне, но то, что в старом КГ допустили ошибку приписав монету самозванцу это данность сегодняшнего бытия.

По данной монете ещё у Мельниковой есть, в частности в диаграммах веса - только она к этому вопросу подошла менее категорично и более осторожно. Так что - точку здесь ставить рано.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 15-01-2016 19:26:04 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2013 14:56:21
Сообщения: 1164
Город: Ярославль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 58,00 Lv (13 раз.)
Имя: Денис
Тема: Проволочные монеты царского периода
Zergus писал(а):
vodoley писал(а):
Гарантии не ко мне, но то, что в старом КГ допустили ошибку приписав монету самозванцу это данность сегодняшнего бытия.

По данной монете ещё у Мельниковой есть, в частности в диаграммах веса - только она к этому вопросу подошла менее категорично и более осторожно. Так что - точку здесь ставить рано.


При единичной монете, вес не критичен (не беру естественно во внимание, сами знаете, монеты при пониженом весе шведов), все единичные монеты с перевесом и недовесом обосновать можно, и у Аллы Сегеевны и в старом КГ примеров с диаграммами хватает, да и кто его знает как люди вообще правильно звешивают, думаю, что про погрешность измерений и об классе точности вообще не знают и как вычислить приближенное значение веса при 3-х измерениях то же.

P/S: Было бы очень интересно увидеть эти весовые диаграммы, подозреваю, что они наверно конечно есть, но в книге Аллы Сергеевны за 89 год их почему то нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 15-01-2016 19:35:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
В Мельниковой (я читал оба издания), диаграммы веса выведены из суммы комплексов взвешенных монет - соответственно на диаграмме этой монеты - два пика, на основании которого и было сделано предположение о другой весовой норме Лжедмитрия II, но ни как не от веса единичных экземпляров, перевеы и недовесы есть в любом правлении, но на общую картину веса они не влияют. В данном же случае объяснить большое количество перевесов неточностью инструментария и раздолбайством чеканщиков не представляется возможным.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 15-01-2016 21:10:12 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-07-2013 14:56:21
Сообщения: 1164
Город: Ярославль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 58,00 Lv (13 раз.)
Имя: Денис
Тема: Проволочные монеты царского периода
Zergus писал(а):
В Мельниковой (я читал оба издания), диаграммы веса выведены из суммы комплексов взвешенных монет - соответственно на диаграмме этой монеты - два пика, на основании которого и было сделано предположение о другой весовой норме Лжедмитрия II, но ни как не от веса единичных экземпляров, перевеы и недовесы есть в любом правлении, но на общую картину веса они не влияют. В данном же случае объяснить большое количество перевесов неточностью инструментария и раздолбайством чеканщиков не представляется возможным.


В данном случае относить эту "полумонету" к Л-II просто бесмысленно, но если это бизнес то "наверно" можно!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 15-01-2016 22:03:57 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Соглашусь, что брак этот в коллекцию положить мне не хочется...
Я вообще к бракам на чешуе отношусь отрицательно.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 27-01-2016 01:59:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2011 19:37:54
Сообщения: 241
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Добавлю еще, на сей раз с именем Василия Ивановича. Почему-то мне видится КГ 264 (редк.1), по крайней мере оборотную сторону такую только на такой монете увидел.


Вложения:
чешуйка бракованная, помощь в определении. - ШВИ
чешуйка бракованная, помощь в определении. - ШВИ [ 198.03 Кб | Просмотров: 460 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 27-01-2016 06:49:31 

Зарегистрирован: 28-11-2008 20:56:27
Сообщения: 5724
Город: московская область
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Сергей
Vladimir Kr писал(а):
Добавлю еще, на сей раз с именем Василия Ивановича. Почему-то мне видится КГ 264 (редк.1), по крайней мере оборотную сторону такую только на такой монете увидел.

Лицевик точно не от КГ264,наклон головы лошади разный.
Оборотка тожене подходит,смотрите на расположение букв Я-О.
Вечером нужно внимательней посмотреть,но мне больше КГ257 понравилась.


Вложения:
чешуйка бракованная, помощь в определении. - ШВИ
чешуйка бракованная, помощь в определении. - ШВИ [ 49.96 Кб | Просмотров: 455 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 27-01-2016 09:30:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2011 19:37:54
Сообщения: 241
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Скорей всего Вы правы, признаю за собой невнимательность и желание везде видеть "рарики".


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 27-01-2016 12:08:54 

Зарегистрирован: 28-11-2008 20:56:27
Сообщения: 5724
Город: московская область
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Сергей
Vladimir Kr писал(а):
Скорей всего Вы правы, признаю за собой невнимательность и желание везде видеть "рарики".

Это КГ257.Восьмая степень редкости тоже не плохо.
Грива красивая,жалко легенда штамповалась разрушаюшимся штампом.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 27-01-2016 14:30:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2011 19:37:54
Сообщения: 241
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Спасибо!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 27-01-2016 16:27:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2010 18:28:26
Сообщения: 48816
Город: Ярославль
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 160,00 Lv (43 раз.)
Имя: Андрей
jeniussun писал(а):
Vladimir Kr писал(а):
Скорей всего Вы правы, признаю за собой невнимательность и желание везде видеть "рарики".

Это КГ257.Восьмая степень редкости тоже не плохо.
Грива красивая,жалко легенда штамповалась разрушаюшимся штампом.



Дело не в разбитых штемпелях, а просто банальный двойной удар

_________________
ин. монеты аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152
с 20 по 23 апреля отсутствую на форуме


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 28-01-2016 17:23:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2011 19:37:54
Сообщения: 241
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Редкости по-прежнему везде мерещатся. Вот и эта "ушатанная" чешуйка кажется мне то ли КиГ594, то ли КиГ606. Помогите пожалуйста разобраться.


Вложения:
чешуйка бракованная, помощь в определении. - VA_]]]24563346
чешуйка бракованная, помощь в определении. - VA_]]]24563346 [ 130.58 Кб | Просмотров: 401 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 28-01-2016 17:38:49 

Зарегистрирован: 28-11-2008 20:56:27
Сообщения: 5724
Город: московская область
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 136,00 Lv (28 раз.)
Имя: Сергей
По мне КГ606.
Посмотрите откуда идёт линия юбки,относительно тела..Нога и рука всадника.Линия под уздой,а не точки..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 28-01-2016 17:50:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-05-2012 15:38:05
Сообщения: 4962
Город: Иркутская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 256,00 Lv (22 раз.)
Имя: Сергей
Vladimir Kr писал(а):
Редкости по-прежнему везде мерещатся. Вот и эта "ушатанная" чешуйка кажется мне то ли КиГ594, то ли КиГ606. Помогите пожалуйста разобраться.

606 кмк


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 28-01-2016 17:54:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2011 19:37:54
Сообщения: 241
Город: Рыбинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Спасибо большое, тоже склонялся больше к этому варианту


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: чешуйка бракованная, помощь в определении. Сообщение Добавлено: 28-01-2016 21:29:33 

Зарегистрирован: 11-02-2015 23:26:43
Сообщения: 418
Город: под Питером
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Тема: чешуя от Федора Ал. до Петра Ал.
продаватся будет?

_________________
Куплю чешую выборочно по КГ Федора Ал., Ивана Ал. и Петра Ал.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: