Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 01-12-2011 16:01:35 

Зарегистрирован: 22-12-2010 18:23:07
Сообщения: 55
Город: Tallinn
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Martin
прошу оценить по оригинальности


Вложения:
Ефимок -оценка подлинности - 1655b
Ефимок -оценка подлинности - 1655b [ 307.1 Кб | Просмотров: 614 ]
Ефимок -оценка подлинности - 1655a
Ефимок -оценка подлинности - 1655a [ 307.29 Кб | Просмотров: 614 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 01-12-2011 16:07:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2010 18:37:23
Сообщения: 3677
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Не нравится. Обратите внимание какой сильный (а ведь их набивали машиной) удар, а закраин невидно :?:

_________________
Приобрету полковые жетоны польских войск 1917-1939 г.г.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 01-12-2011 16:13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2010 18:37:23
Сообщения: 3677
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Извиняюст недосмотрел, полный -левак- клеймо 1655 нето да и перевёрнуто зеркально :shock:

_________________
Приобрету полковые жетоны польских войск 1917-1939 г.г.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 01-12-2011 18:02:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Штемпель копейки - нравится, похож совершенно.
Повёрнутость даты - на мой взгляд - мало о чём говорит - вот например - с Гелоса...


Вложения:
Ефимок -оценка подлинности - 55a
Ефимок -оценка подлинности - 55a [ 69.59 Кб | Просмотров: 568 ]

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 01-12-2011 20:56:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2010 18:37:23
Сообщения: 3677
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Zergus писал(а):
Штемпель копейки - нравится, похож совершенно.
Повёрнутость даты - на мой взгляд - мало о чём говорит - вот например - с Гелоса...

:) А ваша 100% то что надо, во пусть ТС и сравнит оба штемпеля :idea: :!:

_________________
Приобрету полковые жетоны польских войск 1917-1939 г.г.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 02-12-2011 05:47:45 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Ну пусть сравнит - вотт прорисовка...


Вложения:
Ефимок -оценка подлинности - 18
Ефимок -оценка подлинности - 18 [ 118.86 Кб | Просмотров: 494 ]

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 02-12-2011 18:46:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
GromS78 писал(а):
Извиняюст недосмотрел, полный -левак- клеймо 1655 нето да и перевёрнуто зеркально :shock:

Мне кажется, Вы слишком категоричны. Чем Вам клеймо не нравится? Что перевёрнуто не указывает на подделку, как уже Вам сказали. Копеечный оттиск, тоже говорят, идентичен подлинной копейке. Поясните, подробнее.

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 03-12-2011 15:15:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2010 18:37:23
Сообщения: 3677
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
inidax писал(а):
GromS78 писал(а):
Извиняюст недосмотрел, полный -левак- клеймо 1655 нето да и перевёрнуто зеркально :shock:

Мне кажется, Вы слишком категоричны. Чем Вам клеймо не нравится? Что перевёрнуто не указывает на подделку, как уже Вам сказали. Копеечный оттиск, тоже говорят, идентичен подлинной копейке. Поясните, подробнее.


:roll: Отсутствие закраин на копеечном штемпеле, и не нравится штемпель признака (сравните два представленных фото).

_________________
Приобрету полковые жетоны польских войск 1917-1939 г.г.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 03-12-2011 22:23:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-12-2008 20:52:55
Сообщения: 2777
Город: КимовсК
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 52,00 Lv (7 раз.)
Имя: Леха
Тема: деньги
мне не нравится то что надчекан сделан на убитой монете :o

_________________
Если чайка летит ж опой вперед,значит ветер сильный...!(Старинное удмурское поверие)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 04-12-2011 08:44:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Fil721 писал(а):
мне не нравится то что надчекан сделан на убитой монете :o

Меня это тож напрягло, однако монете было уже 35 лет, когда её надчеканивали...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 04-12-2011 09:57:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
GromS78 писал(а):
Не нравится. Обратите внимание какой сильный (а ведь их набивали машиной) удар, а закраин невидно :?:

О какой машине Вы говорите?

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 04-12-2011 13:53:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
inidax писал(а):
GromS78 писал(а):
Не нравится. Обратите внимание какой сильный (а ведь их набивали машиной) удар, а закраин невидно :?:

О какой машине Вы говорите?

Меня эта фраза тоже смутила, я промолчал...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 04-12-2011 14:03:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Обсуждать подлинность ефимков по фотографиям? ну что же - удачи вам!

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 04-12-2011 15:42:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2010 18:37:23
Сообщения: 3677
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Zergus писал(а):
inidax писал(а):
GromS78 писал(а):
Не нравится. Обратите внимание какой сильный (а ведь их набивали машиной) удар, а закраин невидно :?:

О какой машине Вы говорите?

Меня эта фраза тоже смутила, я промолчал...


Лично я не исключаю такой возможности.

Чтобы оттиснуть тоненькую копейку (плюс-минус один мм), достаточно удара молотком по головке штемпельного стержня; но глубоко вбитые в толщу талера надчеканки, иногда даже разрывавшие монету широкой трещиной или превращавшие ее в подобие блюдечка и всегда сминавшие на наковальне соответствующую часть второй стороны, требовали, как и при изготовлении штемпелей, участия молотобойца, а мастер или его помощник наставлял обыкновенный верхний штемпель для копеек или штемпель с датой какой-то держалкой. В эмиссии ефимков Монетный двор полностью вернулся к своей традиционной технике. Новинкой был только специальный штемпель с цифрами 1655 - один из самых ранних случаев употребления на Руси арабских цифр.

На многих ефимках при излишней мощности удара глубоко оттискивался не только круглый штемпель, но даже и его закраины, иногда необыкновенно широкие и не всегда правильной круглой формы - в зависимости от аккуратности отковки стержня штемпеля. А сам штемпель нередко так косо наставлялся, что закраины, оттискиваясь наполовину, выглядят как "полумесяцы" разной ширины. Именно благодаря неполному оттискиванию закраин, да еще при случайном наклоне штемпеля под любыми "румбами", попытка подсчитать по закраинам количество использованных штемпелей очень быстро разочаровала. Надчеканки свидетельствуют, во-первых, о значительном избытке мощности удара, а во-вторых, об очень большом количестве использованных в монетной операции 1655 г. штемпелей, совершенно одинаковых, но переведенных с одного маточника на много штемпельных болванок различного сечения. Это наблюдение убеждает, что кампания по надчеканке талеров была спешной и кратковременной, с привлечением большого числа участников. А началась она, по всей вероятности, летом 1655 г. после прихода первых кораблей в Архангельск. По книге Спасского.

_________________
Приобрету полковые жетоны польских войск 1917-1939 г.г.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 06-12-2011 12:48:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Уважаемый Сергей GromS78. Из приведённой Вами цитаты как раз следует, что никакая машинная чеканка не применялась. И если это Вы подвергаете сомнению заявляя- "Лично я не исключаю такой возможности", и переворот клейма с датой у Вас вызывает подозрение: то вполне логично сделать вывод о Вашей недостаточной компетентности в данной теме. Поэтому я и предостерег Вас от категоричности в определениях.


Вложения:
Комментарий к файлу: Тоже из Спасского
Тоже из Спасского - каталог0004
Тоже из Спасского - каталог0004 [ 215.39 Кб | Просмотров: 330 ]

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Ефимок -оценка подлинности Сообщение Добавлено: 06-12-2011 21:08:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2010 18:37:23
Сообщения: 3677
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 50,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Соглашусь, с котегорическим доводом поспешил :!:

_________________
Приобрету полковые жетоны польских войск 1917-1939 г.г.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: