Монеты России и СССР

Подскажите возможно такое, что серебряная чешуйка могла быть в позолоте? следы позолоты видны слабо, но как смог передал на фото, видимо со временем вытерлась позолота.И почему она пробита?Варвары того времени испохабили или? Вес монетки 0,67гр ( на китайских весах).

монета использовалась как украшение , позолоты не было у нас в то время (не слышал )

Вроде это не позолота - это так называемая " золотистая" патина - характер этих окислов не знаю, колечко стаким налетом подымал и целковый с полтиной есть с таким "налетом".
Рубль отмыл - кольцо поменял - полтина только осталась- на фото.

Вот с монета выдержка из ранних обсуждений;
..Начиная с XV века, особенно в годы правления великого князя Московского Ивана III Васильевича, на Руси в награду за ратную службу стали регулярно раздавать «золотые» различного достоинства. Это были золотые монеты русской или иностранной чеканки, которые тогда не входили в денежное обращение, а выполняли роль наградных знаков. Самая крупная монета весом 35,5 грамма – «португал», в несколько раз меньше – английские «корабельники», «угорские» (т. е. венгерские знаки), «московки» и «новгородки».[1] Хотя «золотые» внешне не отличались от монет, награждение ими имело характер не денежного подарка, а воинской почести.
Очень скоро пожалования «золотых» стали массовыми: награждалось все войско – сотни, а иногда и тысячи ратников, причем размер и вес знака зависели от знатности и чина награждаемого. «Разрядная книга» времен Ивана Грозного содержит такую запись о чествовании участников второго Ливонского похода в 1577 году: «…государь за ту службу Богдана (Бельского) пожаловал золотой португалской да чепь золоту, а Деменши Черемисову золотой угорский, а дворянам государевым по золотой наугородке, а иным по московке золотой, а иным по золоченой». Позолоченные «новгородки» и «московки» предназначались для награждения рядовых ратников – стрельцов, пушкарей, запальщиков, боярских и охочих людей, засечных сторожей, воротников и т. д.
Получается что такие монеты были.

тем про позолоченные копейки Ивана Грозного много, почитайте

Я ищу и мне много попалось информации, вопрос по КГ что за монета?

КГ87
к наградам, конечно, никакого отношения не имеет,
вероятнее всего использовали, как привеску к иконе или, как украшение.

Как правило, значимость и ценность таких монет пытаются раздуть обладатели , чтобы "впарить" их "доверчивым коллекционерам" Да, Вы и сами уже наверняка всё это читали.

Ищите золотые и будет Вам счастье

Монеты с отверстиями
А позолоту можно определить специальным анализом. Я думаю, современные приборы могут отличить патину от позолоты.

Андрей спасибо, всё ясно, все равно себе отложу с надписью наградная, до появления золотой

такая, такая, прорисовка в КГ не очень, в ГКХ лучше,
отличительная особенность этого штемпеля - двойная уздечка , ну и плащ,
КГ87 без вариантов

Андрей всё верно сравнил, но есть и хорошая сторона медали: Позолоченные «новгородки» и «московки» предназначались для награждения рядовых ратников – стрельцов, пушкарей, запальщиков, боярских и охочих людей, засечных сторожей, воротников и т. д. КГ 87 Новгородская копейка- уже радует, что попадает в описание наградных.Теболее я её лично поднял в куче чешуек ( распашка клада) более 360шт.

да-существовали и золотые и в позолоте-наградные-в зависимости от чина-звания-это факт-подтверждается и летописями-хрониками-и старой литературой специальной-и археологией-а вот старшему комсоставу вручали более крупные золотые номиналы-они все редкие и дорогие

однако-давно уже обычную чешую и золотят кустарно-и даже изготавливают с нуля золотую-и даже из металла тех лет-ибо она стоит фантастически дороже обычной-равно как и золота тех лет-ибо вес ничтожный-так что х з

а поднял лично-подняли при мне и тд и тп-давно уже не является доказательством подлинности

Вадим все верно пишите, только я не хочу доказывать ни кому, я доказал себе и уверен в её подлинности, а что бы как Вы пишите продать подороже, так для этого делают анализ метала, предоставляют сертификат и с полной уверенность выставляют на продажу.Спасибо всем за помощь, монета уходит в частную коллекцию

угу-только у Ш бумага стоит сейчас 20т примерно-вот имеет оно смысл-или нет-особенно если окажется что позднее или даже современное кустарное покрытие-ведь средневековая чешуя-якобы отменена ещё Петром-который великий-в начале 18 века-однако-в нашем регионе-который основан вообще в 1793 году-т.е. спустя почти век после отмены-её нередко выкапывают-не удивлюсь что и позднее она могла обращаться-тупо как металл-даже в 19 веке например-а то и до начала 20 века-в некоторых регионах

Вот и я про то, тут как на базаре два дурака, веришь бери, не веришь смотри.

Да не попадает она не в какие описания.

Увидел Вашу тему на Цф...

а ещё можно и так
"без лоха и жизнь плоха"

что в принципе то же самое

Да на одну наградную приходится несколько тысяч с манисто. Так что раз жалованной грамоты нет, то и можно спокойно считать ее простой монеткой с дыркой, ценою в 30 рублей.

Уважаемые форумчане, все ваши мнения безусловно верны, тема про позолоченные чешуйки действительно не доказуема, я создавал тему из интереса, так как за много лет поиска сам поднял не мало чешуек с отверстием, а вот именно с остатком позолоты впервой, вот и решил спросить про то как часто такие попадаются.Естественно я не смогу доказать ни вам ни себе что это позолота того времени и монета наградная, может позолотили позже для украшения и прочего....просто оставлю в коллекции как интересный экземпляр.Ещё раз всем спасибо за ваши мнения , очень познавательно.Прошу тему закрыть.До новой встречи

Это не позолота. Серебро от соединений серы чернеет образуя сульфид серебра. Но цвет зависит от толщины пленки, в очень тонком слое сульфид дает такой цвет золотистый, с толщиной становится все темнее, переходит через коричневый цвет до черного. Свежечищеные монеты из серебра оставленные на воздухе на долгий срок постепенно темнеют и приобретают золотистый оттенок.
Но Вы можете оставаться при своем мнении...

Находил деньгу Грозного в позолоте и без отверстия. Продана за 2тр . Что была в позолоте без вопросно.. купил человек собирающий такие монеты.