Монеты России и СССР

Уже год "меня терзают смутные сомненья" (с), которые потихоньку начали воплощаться в реальность - выпустить ценник по чешуе царского периода.
Те ценники, что приходилось видеть ранее - либо совершенно ненравились формой, либо содержанием. Решено было привязать ценник к КГ.
Пока готова только trial - версия (пробная), без картинок и прорисовок - лист с ценами на Грозного цепляю здесь. Позже кину ссылку на остальное - trial-версия будет бесплатной, позже - полная версия с картинками или в типографском исполнении - платной.
Цены даны в у.е.= 30 руб/у.е. на три сохранности (F, VF, XF). Есть понимание того, что шкала Шелдона плохо согласуется с монетами проволочной а не машинной чеканки, но так более привычно. Поразумевается. что бывают чешуйки как совсем плохие (ниже F), так и люкс (выше XF).
В виду того, что данный рынок значительно у`же, чем например, рынок имперских или советских монет, часть цен пришлось ставить методом экстраполяци...
Вобщем - смотрите. можно обсуждать здесь.

Ценник, в принципе, удобный и понятный . Только я не понял, почему такое несоответствие цен с редкостью по КГ?
"R" я так понимаю рарик? Вот пример:
N по КГ Л/С О/С редкость по КГ годы чеканки нормативный вес цена F цена VF цена XF
5..................5.............I.............................................................R..........R..........R
46.................7............IX..........................................................1,5.........5..........12

Получается, что I степень редкости-это R, а IX в XF стоит 12$?

Почему несоответствие - I редкость - наивысшая, штучные экземпляры; IX - достаточно простая, а Х вообще необозначена...

I степень редкости - это самая редкая монета
X степень самая простая (эта степень не обозначается)
да и степени редкости многих монет реально изменились за годы после выпуска каталогов ГК. Копатели копают)



Пока писал, меня опередили

Спасибо за разъяснение!

без картинок как то очень сложно воспринимать. желательно под каждой ценой и картинку ставить. а так идея очень хорошая и перспективная.

Да рисунок нужен может автор и сам планирует , а так нехватает такого справочника.

Может сделать в таблице еще 2 столбца -Легенда и Знак, как в Курносе.

Знак - буквы под конём - будут; легенда - планиуется сделать картинки всех штемпелей (лицевики и оборотки), а которых не найдём - будут прорисовки.

Очень полезный материал
Неплохо бы ещё в предисловии разместить по 2-3 фото на каждый уровень сохранности (f, vf, xf), так сказать от чего отталкиваться.

Всё что называется - "в процессе". f, vf, xf - для проволочных монет, это естественно, несколько иное, чем для монет машинной чеканки, однако это также подразумевает наличие монет как более высокой сохранности чем xf, так и более низкой чем f. Всё это необходимо будет прописать во вступительной части, возможно - с картинками....
Для ускорения процесса решено ограничиться (пока) периодом 1533-1613 - от Ивана Грозного до Ополчения включительно (выкинули мы МФ, оставив его на будущие издания). На данный момент к общему списку монет добавлены монеты из дополнени к КГ, скорректированы цены, в том числе и на многие монеты высокой степени редкости (I-III). От правки степеней редкости по КГ решено было отказаться, несмотря на реальные изменения, прошедшие с момента издания каталога КГ.

фото конечно будет, и будут прорисовки.

Частично каталог будет представлен на сайте компании "Монетоф" в разделе литература тамже, где представлены остальные каталоги: http://monetof.ru/liter

Если будет все идти по плану, то ориентировочно выход намечен на зиму 2011-2012 годов.

Очень спорные цены.

Согласен, но не совсем взятые с потолка. Если есть желание - могу скинуть весь вариант (ИIV-Ополчение) - буду рад любой Вашей корректировке.

Давайте попробуем.

Ответил в личку.

Вобщем, вотт заготовка вводной статьи касательно сохранности оцененных в каталоге-ценнике монет - читаем. критикуем, плюёмся - мы постараемся учесть всю объективную критику и пожелания с дополнениями.



Степени сохранности русских средневековых монет.
Для нумизматики как науки достаточно такое состояние монеты, при котором она (монета) уверенно определяется. Коллекционеры же традиционно стараются приобретать монеты в наиболее высоком по сохранности состоянии.
Именно коллекционеры разделяют монеты по состоянию, присваивая каждой конкретной монете свою степень сохранности. Коллекционеры «чешуек» достаточно часто оценивают состояние конкретной монеты каждый по-своему, причём каждая оценка имеет веские основания.
Факторы производства русских средневековых монет, присущие только этим монетам особенности, влияние времени оказываются настолько разными, что часто две однотипные монеты, оцененные по состоянию как «Very Fine», будут абсолютно не похожи друг на друга.
Первый фактор, на который обращается внимание при оценке сохранности монеты – это степень износа её в процессе денежного обращения. Справедливости ради, нужно отметить, что каждая сторона русской средневековой монеты должна оцениваться отдельно, в том числе из-за особенностей производства, например, когда лицевой и оборотный штемпели служили разное количество времени.
Состояние UNC («штемпельный блеск», «люкс» и т.п.). Штемпеля максимально полно отчеканены на монетной заготовке, монета прекрасно центрована, поле монеты гладкое, потёртости, следы коррозии отсутствуют; при внимательном рассмотрении на поле монеты могут быть видны следы (продольные линии) правки (чистки) штемпеля. Заготовка монеты не имеет дефектов, форма заготовки максимально близка к круглой, на монете нет дефектов чеканки (двойные удары, сдвиги штемпелей, слабый или сильный удар, трещина и т.п.). Монета была не подвергнута чистке в агрессивной среде. Возможна лёгкая «восточная» патина – земляные отложения светло-жёлтого цвета. Наиболее желанное для коллекционера состояние монеты.
Состояние XF («отличное состояние»). Монеты этого состояния характеризуются небольшим износом, затронувшим только незначительные детали по самому верху изображения. На заготовке монеты отчеканено более 2/3 площади штемпеля. Заготовка монеты правильной формы, не имеет дефектов. Возможны незначительные следы сдвига штемпелей, двойного удара – чем значительнее, тем ниже оценивается состояние монеты. Монета чеканена неизношенными штемпелями. Коллекционное (актуальное) состояние для простых и не очень редких монет.
Состояние VF («хорошее состояние»). На монетах в этом состоянии явно видны следы нахождения их в денежном обращении. На заготовке отчеканено не менее ½ поверхности штемпеля. На лицевой стороне отдельные детали изображения ещё не сливаются в единое целое, но мелкие складки уже стёрты. Возможны незначительные следы точечной (очаговой) коррозии. Заготовка монеты может иметь дефекты, быть неправильной формы. Монета может быть чеканена изношенными, засорёнными штемпелями. Монета легко идентифицируется по каталогам. Коллекционное (актуальное) состояние для достаточно редких монет.
Состояние F («удовлетворительное состояние») На монетах в этом состоянии некоторые детали уже совершенно стёрты, отсутствует часть надписей на оборотной стороне, детали лицевой стороны сливаются в один общий силуэт однако некоторые элементы внутри контура ещё различимы. Возможны следы коррозии, значительные дефекты заготовки и чеканки. На заготовке отчеканено не менее 1/3 поверхности штемпеля. Монета идентифицируется по каталогам. Актуальное состояние для редких и очень редких монет. Менее редкие монеты в этом состоянии в коллекции нуждаются в замене.
Состояние VG. («посредственное состояние»). Актуальное состояние для очень редких и уникальных монет, найти замену которым в коллекции не представляется возможным. Монета имеет значительные дефекты и утраты. Идентификация монеты по каталогам возможна, но затруднена.
Актуальное состояние – это коллекционное состояние для определённого типа монеты. Для одних монет актуальное состояние может быть очень высоким, например – для «портретных» копеек Бориса Годунова – их принято иметь в коллекции в сохранности не ниже XF а зачастую требования собирателей к этой монете выше. Для простых и не очень редких копеек Василия Шуйского, Дмитрия Ивановича, Владислава Жигимонтовича (КГ296) актуальной будет сохранность XF. Для других монет – например – копеек Алексея Михайловича – актуальное состояние – между VF и XF. Для многих псковских копеек Фёдора Ивановича, чеканенных разбитыми штемпелями – актуальным будет сохранность между F и VF.
Любые дефекты производства снижают оценочную стоимость монеты – тщательность изготовления монетной заготовки, одинаковый износ штемпелей, технология изготовления штемпелей, центрированность монеты – все эти и многие другие условия варьировались настолько, что все русские средневековые монеты практически индивидуальны. При описании монет в коллекциях и аукционных каталогах часто можно встретить уточнения, касающиеся качества их изготовления.
Чистка монет. Многие монеты имеют совершенно чистую поверхность, но необходимо помнить, что такая поверхность получается только после чистки. Некоторые монеты при чистке повреждаются, другие очищены вполне профессионально. Серебряные монеты часто травят слабыми растворами органических кислот. Недостатком подобных действий является то, что наряду со смываемой грязью с поверхности монеты вытравливаются мелкие элементы изображения, удаляется патина – «печать времени». Монеты без патины могут иметь пористую поверхность, которая является результатом грубой химической чистки.
Монеты, лишённые патины, со временем, при правильном хранении, начинают покрываться вторичной патиной. Некоторые экземпляры благодаря такой патине выглядят очень красиво. Иногда собиратели пытаются ускорить процесс образования вторичной патины, создавая соответствующие условия или используя химические реактивы. Наиболее ценится коллекционерами настоящая, «родная» патина, образовавшаяся естественным образом, а не в результате химических воздействий реставратора.
Тонкий фланец серебряных русских монет иногда обрезался по краям. Несмотря на незаконность, эта практика была достаточно распространена. Это снижает ценность монеты для коллекционера и отрицательно сказывается на продажной стоимости.
Иногда монеты использовались в качестве украшений, на них видны либо отверстия, либо отметины от удалённых выступов. Это также снижает оценку монеты.

Для тех кто в теме:

Просьба прислать четкие фото или сканы золотой чешуи с описанием и ценами, можно для начала выложить тут для уточнения и корректировки.

именно в золоте !

Всем спасибо.

Спасибо за участие, работы продолжаются над ценником !

в продаже на МЯУ по 200р

Замечательно, только зачем аж две темы?

viewtopic.php?t=288297

Был бы еще очень интересен ценник на основные типы монет от Василия Дмитриевича до Ивана 3. Проходов таких монет на аукционах не мало, необходима систематизация и усреднение цен по основным типам.

необходима,мы знаем, но это потом...

таки да-хоть и совсем не моя тема-да и чешуи у нас практически не копают-НО ЗЕЛО ГОДНАЯ И НУЖНАЯ РАБОТА-А С КАРТИНКАМИ БЫЛО БЫ ВООБЩЕ АЙС.

а те для кого цены спорные-пусть сами свой каталог создадут и не спорят.

я не знаю много ресурсов по теме уделов.