Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Дирхемы? Сообщение Добавлено: 28-10-2018 14:59:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2016 14:42:05
Сообщения: 210
Город: Ковров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Тема: Поисковик.
День добрый! Прошу определить и оценить монеты.


Вложения:
Дирхемы? - PA280004.JPG
Дирхемы? - PA280004.JPG [ 1.26 Мб | Просмотров: 369 ]
Дирхемы? - PA280003.JPG
Дирхемы? - PA280003.JPG [ 1.42 Мб | Просмотров: 369 ]
Дирхемы? - PA280002.JPG
Дирхемы? - PA280002.JPG [ 1.53 Мб | Просмотров: 369 ]
Дирхемы? - PA280001.JPG
Дирхемы? - PA280001.JPG [ 1.16 Мб | Просмотров: 369 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 28-10-2018 23:39:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1818
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Омейядский халифат, халиф Аль-Валид I, монетный двор Мерв, 91 г.х.= 709/10 г.н.э.
Аббасидский халифат, халиф аль-Махди, монетный двор Медина ал-Салам, 160 г.х.= 776/7 г.н.э.

Из за механических повреждений: от 500р старты.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 01:17:56 
Эксперт

Зарегистрирован: 16-02-2013 10:21:10
Сообщения: 131
Город: Удрай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Keen
Тема: Эксперт по монетам и медалям СССР, слиткам и монетам Древней Руси и дореволюционной России
Greyhorse писал(а):
Из за механических повреждений....


Это не простые повреждения, а характерные "(краевые) насечки" или "резы", свойственные дирхамам не позднее середины IX века (обнаруживаемых, например, на Смоленщине; в Скандинавии - чуть позднее, вплоть до монет 870-х годов) или их фракциям.
О них писали У. Линдер-Велин (1956), И.Г. Добровольский и К (1991), Е.А. Мельникова (2001), В.И. Галанов и В.Ю. Сергеев (2014, 2015) и др.
Версий об их смысле много - от рун и праславянского письма до счёта, знаковой системы и ритуальных знаков. Разве что практически исключены гипотезы о проверке на фальшивость и о кельтском "огамическом" письме...


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 01:46:39 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1818
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Selectoid писал(а):
Greyhorse писал(а):
Из за механических повреждений....


Это не простые повреждения, а характерные ...


Бесспорно, с исследовательской точки зрения, Вы предоставили очень интересные сведения об этих насечках.
Но, вот вопрос: исходя из рыночной обывательской логики, как эти повреждения влияют на коллекционную стоимость - являются премиумом к цене или штрафом?
Историческую погнутость одной из монет тоже следует иметь виду.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 02:47:45 
Эксперт

Зарегистрирован: 16-02-2013 10:21:10
Сообщения: 131
Город: Удрай
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Keen
Тема: Эксперт по монетам и медалям СССР, слиткам и монетам Древней Руси и дореволюционной России
Greyhorse писал(а):
Но, вот вопрос: исходя из рыночной обывательской логики, как эти повреждения влияют на коллекционную стоимость - являются премиумом к цене или штрафом?

Это вопрос, скорее, риторический и могущий зависеть как от степени образованности покупателя, так и от типа конкретного нумизматического материала.
"Граффити" на золотых империалах это одно (явный минус), на древнерусских слитках - другое (как правило - никак не влияет, как бы продавцам этого не хотелось; оно и понятно - примерно каждая вторая или третья гривна или полтина ими обладает, если хорошо поискать), рисунки скандинавской символики на дирхамах - третье (цена таких монет может вырасти на порядки).
Тут на форуме есть на 160 страниц тема про испорченные монеты с запилами... :)
И ведь ТС покупал на разных форумах эти какалики...
Кстати, одно время в Ленинграде жил коллекционер и даже издал книжку про разновидности дефектов на монетах и банкнотах. Так он специально выискивал в коробках со шмурдяком и приобретал (переплачивая!) разной степени убитости монеты - с запилами, выкусами, отверстиями, погнутостями и т.п. Присваивая разную степень редкости.
Потом для него кое-кто специально стал изготавливать "материал" из неликвидов.

Вот когда окончательно разгадают природу нанесения этих рез - всё может обернуться по разному - или подорожают (и тут же народ сам начнёт их наносить, как сейчас происходит с "ефимками" и надчеканами Гутен-Чапского) или подешевеют (как испорченные монеты) или останутся при своём (вроде и повреждены, но это "печать времени", да и не так их и много).

Greyhorse писал(а):
Историческую погнутость одной из монет тоже следует иметь виду.
Что поделать, проверки шли и "на зуб" и на "гнутие" (высокопробные экземпляры - более "мягкие"; до сих пор некоторые нумизматы таким образом органолептически легко отсеивают фуфловые российские золотые монеты XVIII века).


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 07:01:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2016 14:42:05
Сообщения: 210
Город: Ковров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Тема: Поисковик.
Огромное Спасибо! У меня таких монет 22 штуки.. Вот еще 20 монет.


Вложения:
Дирхемы? - PA290002.JPG
Дирхемы? - PA290002.JPG [ 1.59 Мб | Просмотров: 314 ]
Дирхемы? - PA290001.JPG
Дирхемы? - PA290001.JPG [ 1.43 Мб | Просмотров: 314 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 07:36:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2016 14:42:05
Сообщения: 210
Город: Ковров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Тема: Поисковик.
Так не лезут попробую так..


Вложения:
Дирхемы? - PA290020.JPG
Дирхемы? - PA290020.JPG [ 77.42 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290019.JPG
Дирхемы? - PA290019.JPG [ 75.44 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290018.JPG
Дирхемы? - PA290018.JPG [ 76.17 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290017.JPG
Дирхемы? - PA290017.JPG [ 76.38 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290016.JPG
Дирхемы? - PA290016.JPG [ 74.9 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290015.JPG
Дирхемы? - PA290015.JPG [ 78.49 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290014.JPG
Дирхемы? - PA290014.JPG [ 79.69 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290013.JPG
Дирхемы? - PA290013.JPG [ 75.41 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290012.JPG
Дирхемы? - PA290012.JPG [ 75.4 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290011.JPG
Дирхемы? - PA290011.JPG [ 76.64 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290010.JPG
Дирхемы? - PA290010.JPG [ 76 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290009.JPG
Дирхемы? - PA290009.JPG [ 77.1 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290008.JPG
Дирхемы? - PA290008.JPG [ 78.02 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290007.JPG
Дирхемы? - PA290007.JPG [ 76.8 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290006.JPG
Дирхемы? - PA290006.JPG [ 80.11 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290005.JPG
Дирхемы? - PA290005.JPG [ 78.03 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290004.JPG
Дирхемы? - PA290004.JPG [ 80.29 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290003.JPG
Дирхемы? - PA290003.JPG [ 76.2 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290002.JPG
Дирхемы? - PA290002.JPG [ 75.92 Кб | Просмотров: 308 ]
Дирхемы? - PA290001.JPG
Дирхемы? - PA290001.JPG [ 75.1 Кб | Просмотров: 308 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 07:44:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2016 14:42:05
Сообщения: 210
Город: Ковров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Тема: Поисковик.
Еще.


Вложения:
Дирхемы? - PA290040.JPG
Дирхемы? - PA290040.JPG [ 75.27 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290039.JPG
Дирхемы? - PA290039.JPG [ 75.75 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290038.JPG
Дирхемы? - PA290038.JPG [ 76.17 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290037.JPG
Дирхемы? - PA290037.JPG [ 76.96 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290036.JPG
Дирхемы? - PA290036.JPG [ 79.44 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290035.JPG
Дирхемы? - PA290035.JPG [ 77.26 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290034.JPG
Дирхемы? - PA290034.JPG [ 79.39 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290033.JPG
Дирхемы? - PA290033.JPG [ 76.35 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290032.JPG
Дирхемы? - PA290032.JPG [ 77.36 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290031.JPG
Дирхемы? - PA290031.JPG [ 77.81 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290030.JPG
Дирхемы? - PA290030.JPG [ 75.68 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290029.JPG
Дирхемы? - PA290029.JPG [ 75.04 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290028.JPG
Дирхемы? - PA290028.JPG [ 75.67 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290027.JPG
Дирхемы? - PA290027.JPG [ 75.24 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290026.JPG
Дирхемы? - PA290026.JPG [ 76.42 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290025.JPG
Дирхемы? - PA290025.JPG [ 77.25 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290024.JPG
Дирхемы? - PA290024.JPG [ 75.91 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290023.JPG
Дирхемы? - PA290023.JPG [ 76.28 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290022.JPG
Дирхемы? - PA290022.JPG [ 76.72 Кб | Просмотров: 306 ]
Дирхемы? - PA290021.JPG
Дирхемы? - PA290021.JPG [ 75.21 Кб | Просмотров: 306 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 07:48:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2016 14:42:05
Сообщения: 210
Город: Ковров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Тема: Поисковик.
Определять мне не надо, уже все определили. Во сколько можно оценить все это богатство оптом и в розницу?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 11:05:58 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1818
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Некоторые выглядят на "удовлетворительно", остальные, в основном, не взял бы в коллекцию.
Но свою цену они все равно найдут. Наверное средняя оптовая до 500р. Некоторые экземпляры (при продаже по отдельности) набрали бы до 800-1000.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 11:25:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2016 14:42:05
Сообщения: 210
Город: Ковров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Тема: Поисковик.
Greyhorse писал(а):
Некоторые выглядят на "удовлетворительно", остальные, в основном, не взял бы в коллекцию.
Но свою цену они все равно найдут. Наверное средняя оптовая до 500р. Некоторые экземпляры (при продаже по отдельности) набрали бы до 800-1000.

.Большое спасибо за внимание.
Омейяды, мд.Марв 91 г.х.
Омейяды, мд.Васит 123 г.х.
Омейяды, мд.Васит 124 г.х.
Омейяды, мд.Васит 126 г.х.
Эти чего то стоят? Или Аббасиды тоже есть? Имеет-ли смысл выставить здесь монеты оптом со стартом в 11 000 рублей 22 монеты?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 12:38:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1818
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 714,00 Lv (57 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Перечисленные монеты, конечно, чего то да стоят.
Детализированные фото, (хотя бы как первые две или лучше) сделанные при хорошем свете помогут при продаже и оценке!
Сказать, что здесь много любителей арабских средневековых монет и ожидать бурного интереса, наверное, будет преувеличением.
В узких темах продажа оптом сложно предсказуема, тем более при слабом качестве материала.
Я писал цену до 500, а Вы хотите ее как старт.
У меня интереса нет, подождите, может подтянутся желающие на такое предложение.
Может быть, стоит продавать отдельно или маленькими лотами по 2-3 монеты.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Дирхемы? Сообщение Добавлено: 29-10-2018 13:03:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2016 14:42:05
Сообщения: 210
Город: Ковров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Тема: Поисковик.
Greyhorse писал(а):
Перечисленные монеты, конечно, чего то да стоят.
Детализированные фото, (хотя бы как первые две или лучше) сделанные при хорошем свете помогут при продаже и оценке!
Сказать, что здесь много любителей арабских средневековых монет и ожидать бурного интереса, наверное, будет преувеличением.
В узких темах продажа оптом сложно предсказуема, тем более при слабом качестве материала.
Я писал цену до 500, а Вы хотите ее как старт.
У меня интереса нет, подождите, может подтянутся желающие на такое предложение.
Может быть, стоит продавать отдельно или маленькими лотами по 2-3 монеты.

Хорошо понял.. Я в таких монетах не силен. В ценовой политике вообще ноль.Вообще первый раз их в руках держу.. Каким ветром их сюда занесло не ведаю..Если у кого интерес есть пусть спрашивают я выставлю на продажу какие спросят.Вам большое спасибо за внимание к моему посту.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: