1/4 угорского

Албена7 · **Добавлено:** 30-05-2018 21:14:27

Прошу помощи в определении подлинности и оценить две чешуи , вес 0.7гр, из коллекции , заранее спасибо за помощь. Тема не моя поэтому в личке буду отвечать после сказанного выше.

Албена7 · **Добавлено:** 30-05-2018 21:15:56

и еще

vodoley · **Добавлено:** 30-05-2018 21:27:15

Думаю, что тут без экспертизы и заключения не обойтись.

Албена7 · **Добавлено:** 30-05-2018 21:56:11

vodoley писал(а):

Думаю, что тут без экспертизы и заключения не обойтись.

Согласен...., различия есть и можно ли их классифицировать как одно и тоже или это разные вещи

az717 · **Добавлено:** 30-05-2018 21:58:11

на такой предмет бумага Ширякова НЕОБХОДИМА

Албена7 · **Добавлено:** 31-05-2018 15:04:05

повторю свой вопрос -различия есть и можно ли их классифицировать как одно и тоже или это разные вещи?

vodoley · **Добавлено:** 01-06-2018 07:31:11

Албена7 писал(а):

повторю свой вопрос -различия есть и можно ли их классифицировать как одно и тоже или это разные вещи?

Одно и тоже что?

inidax · **Добавлено:** 01-06-2018 08:29:12

Если есть различия значит- разные вещи. Может быть обе подлинные с разными штемпелями. А могут быть и подделки обе или одна из них. Т.е. без экспертизы не обойтись, как уже выше сказано.

Албена7 · **Добавлено:** 01-06-2018 17:32:44

vodoley писал(а):

Албена7 писал(а):

повторю свой вопрос -различия есть и можно ли их классифицировать как одно и тоже или это разные вещи?

Одно и тоже что?

1/4 угорского, были же и другие

аким · **Добавлено:** 01-06-2018 21:33:16

штемпельно одинаковые, в ГИМ такой тип есть,на верхней двойной удар,
смотрятся вроде неплохо , но лучше бумажку,
покажите на Центральном

Албена7 · **Добавлено:** 02-06-2018 16:44:57

Всем спасибо, тема закрыта

vodoley · **Добавлено:** 02-06-2018 19:24:04

Албена7 писал(а):

Всем спасибо, тема закрыта

Итог то какой?

Selectoid · **Добавлено:** 09-06-2018 16:20:06

Обе монеты - настоящие.

Тираж этого типа был большой, полагаю, около 10...15 тысяч штук (что следует из суммарного тиража золота на Денежном дворе в августе 1654 г.), ибо такими монетами награждался самый низший состав 60-тысячного казачьего войска, успешно воевавшего в Литве.
Обычно им полагались золотые денги, копейки и монеты в четверть угорского.
Из всех известных золотых монет Алексея Михайловича "четверть-угорских" - около 70%, это самый частый номинал.

В.Биткин в своём каталоге различает всего 2 типа штемпелей, оба - R3 (и ещё копию).
И.Ширяков делит весь известный массив (более 80 монет) на два типа, 3 вида и 17 разновидностей:
1) Без даты - 2 вида = 2 разновидности
2) С датой - 1 вид, 15 разновидностей.

Монеты с датой встречаются вчетверо чаще других.
ТС выставил именно такие - просто вся дата на поле не попала (небольшой минус к цене).
Проходят такие "четвертьугорские" регулярно, примерно по паре подлинных штук в год (учитывая российский и зарубежный рынок), цены легко находятся в Сети. И фуфла хватает, особенно на немецких аукционах...

Есть и другие эксперты, у которых можно получить бумагу о подлинности обсуждаемых монет, причём за куда меньшую сумму, чем у ШиКо. :roll:

Албена7 · **Добавлено:** 09-06-2018 17:04:32

Selectoid писал(а):

Обе монеты - настоящие.

Тираж этого типа был большой, полагаю, около 10...15 тысяч штук (что следует из суммарного тиража золота на Денежном дворе в августе 1654 г.), ибо такими монетами награждался самый низший состав 60-тысячного казачьего войска, успешно воевавшего в Литве.
Обычно им полагались золотые денги, копейки и монеты в четверть угорского.
Из всех известных золотых монет Алексея Михайловича "четверть-угорских" - около 70%, это самый частый номинал.

В.Биткин в своём каталоге различает всего 2 типа штемпелей, оба - R3 (и ещё копию).
И.Ширяков делит весь известный массив (более 80 монет) на два типа, 3 вида и 17 разновидностей:
1) Без даты - 2 вида = 2 разновидности
2) С датой - 1 вид, 15 разновидностей.

Монеты с датой встречаются вчетверо чаще других.
ТС выставил именно такие - просто вся дата на поле не попала (небольшой минус к цене).
Проходят такие "четвертьугорские" регулярно, примерно по паре подлинных штук в год (учитывая российский и зарубежный рынок), цены легко находятся в Сети. И фуфла хватает, особенно на немецких аукционах...

Есть и другие эксперты, у которых можно получить бумагу о подлинности обсуждаемых монет, причём за куда меньшую сумму, чем у ШиКо. :roll:

Спасибо за подробный ответ , дабы исключить вопросы - монеты проданы без подробностей кому и за сколько..ВСЕМ СПАСИБО

Монеты России и СССР