Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 05-11-2010 11:37:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Помоги с определением чешуйки (чья, дата, денежный двор и т.д.) и с оценкой стоимости???
Заранее благодарю!


Вложения:
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6859
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6859 [ 61.57 Кб | Просмотров: 661 ]
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6860
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6860 [ 59.64 Кб | Просмотров: 661 ]

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 05-11-2010 15:45:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Вотт. Один скан - слева №№ по КГ, справа редкость, ибо у вас - К\ВА.
Второе - таблица по Ивану Грозному из Мельниковой.


Вложения:
Чешуйка на определение и оценку! - 023а
Чешуйка на определение и оценку! - 023а [ 37.07 Кб | Просмотров: 655 ]
Чешуйка на определение и оценку! - t1
Чешуйка на определение и оценку! - t1 [ 164.41 Кб | Просмотров: 655 ]

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 05-11-2010 16:47:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Zergus писал(а):
Вотт. Один скан - слева №№ по КГ, справа редкость, ибо у вас - К\ВА.
Второе - таблица по Ивану Грозному из Мельниковой.



Похожа на ГК87 (а по редкости не могу определить, т.к. там ничего нет справа)
Новгородская копейка 1560г.
Правильно?

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 05-11-2010 17:00:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
1560-е годы... А редкость значит - простейшая...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 05-11-2010 17:18:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Zergus писал(а):
1560-е годы... А редкость значит - простейшая...



Чтобы не создавать новую тему, можешь что-нибудь про эти чешуйки сказать, найдены вчера вместе с этой копейкой. Знаю только что все 3 чешуйки Деньги Грозного, а вот денежные дворы ещё не научилась определять и годы чеканки.


Вложения:
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6866
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6866 [ 56.32 Кб | Просмотров: 645 ]
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6868
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6868 [ 63.34 Кб | Просмотров: 645 ]

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 05-11-2010 20:47:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Первая и вторая - княжеский период (нет титула "ЦРЬ") - значит, до 1547 года.
третя - верхняя надпись "ЦРЬ" - значит, после принятия титула царя, после 1547 года.
Деньги чеканили только Москва и Тверь. Тверь княжеского периода - монетки с двумя точками над первой I в слове ВЕЛIКI - таковых нет - значит - первые две - Москва. Третья - КГ 57 - тож Москва.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 05-11-2010 21:13:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Zergus писал(а):
Первая и вторая - княжеский период (нет титула "ЦРЬ") - значит, до 1547 года.
третя - верхняя надпись "ЦРЬ" - значит, после принятия титула царя, после 1547 года.
Деньги чеканили только Москва и Тверь. Тверь княжеского периода - монетки с двумя точками над первой I в слове ВЕЛIКI - таковых нет - значит - первые две - Москва. Третья - КГ 57 - тож Москва.


Zergus вы как палочка выручалочка) У меня там ещё с распашечки небольшая кучка Грозного чешуек лежит, попробую опознать сама и выставить, если что не так будет, то поправьте меня пожалуйста :)

А по этим 4-м чешуйкам можете по цене сориентировать?

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 05-11-2010 23:53:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Вобщем-то - ни чего ценного - ценится дореформенные, редкие и приятного сохрана.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 13:52:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Zergus писал(а):
Первая и вторая - княжеский период (нет титула "ЦРЬ") - значит, до 1547 года.
третя - верхняя надпись "ЦРЬ" - значит, после принятия титула царя, после 1547 года.
Деньги чеканили только Москва и Тверь. Тверь княжеского периода - монетки с двумя точками над первой I в слове ВЕЛIКI - таковых нет - значит - первые две - Москва. Третья - КГ 57 - тож Москва.



Вот эта монета как я понимаю "Тверь княжеского периода" 1535-1538г.г. А по КГ у меня такой таблицы нет, может где-нибудь можно скачать в интернете?


Вложения:
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6898
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6898 [ 53.57 Кб | Просмотров: 616 ]
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6899
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6899 [ 55.16 Кб | Просмотров: 616 ]

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 13:55:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
http://peter1cheshua.narod.ru/ - тут

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 14:08:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Zergus писал(а):
http://peter1cheshua.narod.ru/ - тут


Получается КГ69, а редкость VII? Правильно? Или я ошибаюсь?

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 14:43:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
КГ 67 - хвост лошади...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 15:16:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Zergus писал(а):
КГ 67 - хвост лошади...


А года правильные 1535-1538?

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 17:50:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Yulia27 писал(а):
Zergus писал(а):
КГ 67 - хвост лошади...


А года правильные 1535-1538?

Ну а там по другому быть не может.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 18:09:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Zergus писал(а):
Вобщем-то - ни чего ценного - ценится дореформенные, редкие и приятного сохрана.


Zergus, вот эта монета (ориентировалась по всаднику) ну очень похожа на дореформенный период :) Я ошибаюсь или нет? Хотя могу ошибаться, может быть копейка Псковского денежного двора...


Вложения:
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6903
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6903 [ 58.89 Кб | Просмотров: 601 ]
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6905
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6905 [ 51.78 Кб | Просмотров: 601 ]

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 18:23:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Yulia27 писал(а):
Zergus писал(а):
Вобщем-то - ни чего ценного - ценится дореформенные, редкие и приятного сохрана.


Zergus, вот эта монета (ориентировалась по всаднику) ну очень похожа на дореформенный период :) Я ошибаюсь или нет? Хотя могу ошибаться, может быть копейка Псковского денежного двора...


Это КГ74. Реверс в нормальном виде выглядит так.

Прошу прощения, что вмешался в ваш разговор. :oops:


Вложения:
Чешуйка на определение и оценку! - КГ74р.JPG
Чешуйка на определение и оценку! - КГ74р.JPG [ 160.23 Кб | Просмотров: 598 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 18:31:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Serge55NN писал(а):
Yulia27 писал(а):
Zergus писал(а):
Вобщем-то - ни чего ценного - ценится дореформенные, редкие и приятного сохрана.


Zergus, вот эта монета (ориентировалась по всаднику) ну очень похожа на дореформенный период :) Я ошибаюсь или нет? Хотя могу ошибаться, может быть копейка Псковского денежного двора...


Это КГ74. Реверс в нормальном виде выглядит так.

Прошу прощения, что вмешался в ваш разговор. :oops:


Спасибо, значит Псковская копейка :)
А как же тогда определить дореформенный выпуск, ведь на монетах надписи и всадники то одинаковые?????

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 18:34:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Yulia27 писал(а):
Serge55NN писал(а):
Yulia27 писал(а):
Zergus писал(а):
Вобщем-то - ни чего ценного - ценится дореформенные, редкие и приятного сохрана.


Zergus, вот эта монета (ориентировалась по всаднику) ну очень похожа на дореформенный период :) Я ошибаюсь или нет? Хотя могу ошибаться, может быть копейка Псковского денежного двора...


Это КГ74. Реверс в нормальном виде выглядит так.

Прошу прощения, что вмешался в ваш разговор. :oops:


Спасибо, значит Псковская копейка :)
А как же тогда определить дореформенный выпуск, ведь на монетах надписи и всадники то одинаковые?????



Нет не одинаковые. Сравните буквы "и" и "i" в слове великий. Это что в глаза бросается, вес монет разный а и еще отличий масса, если приглядеться. :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 18:39:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Serge55NN писал(а):
Yulia27 писал(а):
Serge55NN писал(а):
Yulia27 писал(а):
Zergus писал(а):
Вобщем-то - ни чего ценного - ценится дореформенные, редкие и приятного сохрана.


Zergus, вот эта монета (ориентировалась по всаднику) ну очень похожа на дореформенный период :) Я ошибаюсь или нет? Хотя могу ошибаться, может быть копейка Псковского денежного двора...


Это КГ74. Реверс в нормальном виде выглядит так.

Прошу прощения, что вмешался в ваш разговор. :oops:


Спасибо, значит Псковская копейка :)
А как же тогда определить дореформенный выпуск, ведь на монетах надписи и всадники то одинаковые?????



Нет не одинаковые. Сравните буквы "и" и "i" в слове великий. Это что в глаза бросается, вес монет разный а и еще отличий масса, если приглядеться. :wink:


А, теперь вижу :D

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 18:53:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Serge55NN писал(а):
Yulia27 писал(а):
Serge55NN писал(а):
Yulia27 писал(а):
Zergus писал(а):
Вобщем-то - ни чего ценного - ценится дореформенные, редкие и приятного сохрана.


Zergus, вот эта монета (ориентировалась по всаднику) ну очень похожа на дореформенный период :) Я ошибаюсь или нет? Хотя могу ошибаться, может быть копейка Псковского денежного двора...


Это КГ74. Реверс в нормальном виде выглядит так.

Прошу прощения, что вмешался в ваш разговор. :oops:


Спасибо, значит Псковская копейка :)
А как же тогда определить дореформенный выпуск, ведь на монетах надписи и всадники то одинаковые?????



Нет не одинаковые. Сравните буквы "и" и "i" в слове великий. Это что в глаза бросается, вес монет разный а и еще отличий масса, если приглядеться. :wink:


А по этой монете не подскажешь? она просто отличается очень от аналогичных, и очень тоненькая, даже чистить боюсь чтобы не сломать...Ну не такая она как все остальные)))


Вложения:
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6907
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6907 [ 40.23 Кб | Просмотров: 587 ]
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6909
Чешуйка на определение и оценку! - IMG_6909 [ 37.97 Кб | Просмотров: 587 ]

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 19:04:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Yulia27 писал(а):

А по этой монете не подскажешь? она просто отличается очень от аналогичных, и очень тоненькая, даже чистить боюсь чтобы не сломать...Ну не такая она как все остальные)))


Сказал бы, что это КГ 11, но боюсь ошибиться. Эту монету лучше взвесить и выставить на Русской монете, там точнее скажут.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 19:08:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Serge55NN писал(а):
Yulia27 писал(а):

А по этой монете не подскажешь? она просто отличается очень от аналогичных, и очень тоненькая, даже чистить боюсь чтобы не сломать...Ну не такая она как все остальные)))


Сказал бы, что это КГ 11, но боюсь ошибиться. Эту монету лучше взвесить и выставить на Русской монете, там точнее скажут.


Пока подожду, может быть что-нибудь Zergus скажет про эту монету, но она реально очень-очень тонкая, а взвесить мне не чем её!!!

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 19:17:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Yulia27 писал(а):
Serge55NN писал(а):
Yulia27 писал(а):

А по этой монете не подскажешь? она просто отличается очень от аналогичных, и очень тоненькая, даже чистить боюсь чтобы не сломать...Ну не такая она как все остальные)))


Сказал бы, что это КГ 11, но боюсь ошибиться. Эту монету лучше взвесить и выставить на Русской монете, там точнее скажут.


Пока подожду, может быть что-нибудь Zergus скажет про эту монету, но она реально очень-очень тонкая, а взвесить мне не чем её!!!


Денга в весе полушки и должна быть тоньше. Думаю Zergus подтвердит мою версию.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 19:42:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Скока стоит - затрудняюсь (обычно я за такие неглядя предлагаю 1000 руб), монетка - весьма редкая, также отнести её к КГ 11 по таким фото затруднюсь - оборотка, несомненно 3, а вот какой из 3-х лицевиков - ??

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Чешуйка на определение и оценку! Сообщение Добавлено: 06-11-2010 19:45:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2009 17:08:32
Сообщения: 415
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Юля
Zergus писал(а):
Скока стоит - затрудняюсь (обычно я за такие неглядя предлагаю 1000 руб), монетка - весьма редкая, также отнести её к КГ 11 по таким фото затруднюсь - оборотка, несомненно 3, а вот какой из 3-х лицевиков - ??


А куда можно для более подробного определения выставить?

_________________
Собираю спец.гашение Эстафета Олимпийского огня из разных городов
С предложениями в личку[/size] :)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: