Монеты России и СССР

День добрый, коллеги!
- "имеется" монетка великого князя Василия II (чекан - 1446 - 1462 г.), сама монетка, как по мне так атрибутирована вроде как - по каталогу Орешникова за №616, по каталогу Меца № 134 -137 (фото аверса пока нет - но предположительно две точки перед всадником)!?
- касаемо круговой надписи на обратной стороне (голова), в сети нашел прорисовку И.В. Гришина из книги В.Зайцева ("Материалы по русской нумизматике XV века.") указано Рис 11a. Монеты Василия II с надписью "Осподари всея Руси", чеканенные около 1450 г. (прорисовка И.В. Гришина ),
- имеющаяся часть круговой надписи на представленной монете, частично (в той части в которой она имеется) совпадает с прорисовкой И.В.Гришина, но я не могу понять (прочитать) , на каком языке эта надпись - помогите разобраться с "языком" круговой надписи на оборотной стороне монеты!?
С Уважением, Андрей!

- посмотрел по каталогу "Гулецкого-Петрунина", монета определена как 605 Е (G), в чем разница между Е и G, я так и не понял и соответственно: Мец № 134, 135, 137, при этом по Мецу у 134 и 137 разные аверсы д.б. - у 137 д.б. точка за всадником, у 134 такой точки нет, (при наличии у 134 и 137 двух точек перед всадником) а по Орешникову - 616;
- а круговая надпись, так и НЕ расшифрована, указано просто "варварская круговая легенда" и нет ссылок по ее расшифровке на В.Зайцева - "Осподари всея Руси" !?
- может все-таки кто то знает, что скрывает данная варварская легенда или хотя бы почему именно варварская !?
С Уважением, Андрей!

- вот, что удалось выяснить (у "соседей" подсказали), вдруг кому пригодится!?

- данная монета - одна из разновидностей денги Мец Н.Д. №134 - по паре маточников, в ее каталог (он имеет в целом маточниковое построение) включено только 4 штемпельных разновидности (134-137) денег с этой пары маточников, хотя их известно далеко за 40., эту штемпельную разновидность, в него не попавшую, таким образом, можно атрибутировать только по типу...
- что касается этого типа, то "Мец №134" он назван условно, т.к. в еще более раннем периоде чеканки Темного уже участвовала эта штемпельная пара - у денги Мец №132, у которой кол-во переведенных штемпелей тоже приличное;
- но при смене весовой нормы, возможно, специально для визуального различия с прежними, более тяжелыми денгами, извилистую черту перед головой с оборотного маточника удалили;
- в последствии на этом месте у нового типа денги - Мец №134 выполнялись точки-дифференты;
- варианты их расположения, а также варианты расположения точки или точек за головой, а также на лицевой стороне в комбинациях и образуют названные мною свыше 40 штемпельных разновидностей.

- "варварская" надпись вряд ли совсем уж варварская, этот оборотный маточник (денги Мец №132, он использовался и для денги Шемяки, Мец №192) был изготовлен до 1445 г. - совсем перед поражением московских войск у Суздаля и пленения Темного татарами;
- в это время в Москве появилось несколько очень тщательно проработанных маточников;
- по-видимому, для их изготовления был приглашен резчик-иностранец, скорее всего, круговая надпись на этом маточнике им и выполнялась, у некоторых букв имеются явно латинские черты.
- это, как всем известно кстати, практиковалось и позже, при Иване 3-м, некоторые маточники денег которого явно резали иностранцы, предположительно, итальянцы.

С Уважением, Андрей

Ну что сказать.... повезло Вам!
Можно теперь почти месяц бухать и заказывать "ночных фей", которых возить по ночному городу на сраном Феррари купленном на бабло, вырученное от продажи это монеты...

- и к чему все это!? - лучше бы надпись расшифровали, была бы хоть какая-то польза, а так... один!

- между тем, как выясняется причиной нечитаемой легенды, как на "голове" так и "дозоре", может быть вот что:
"М.П. Сотникова предположила, что надпись была сделана иностранным резчиком при зачислении его на монетный двор лишь для демонстрации умения разместить два десятка знаков (неважно каких) в круговую надпись", а уже потом штемпель "ушел в работу"...
С Уважением, Андрей.

А не пытались сравнить прорисовку легенды на своей монете и на Дозоре ? Вдруг всплывут интересные совпадения .
Аза развернутую лекцию спасибо , было интересно .

Вечер добрый, коллега!
- нет коллега специально не сравнивал...да и это только догадка на счет специально не читаемых символов на голове, к тому же дозор вроде как расшифровали...
С Уважением, Андрей.

Нужно будет еще раз полистать ГП . А то разницу между 605 Е и 605 G тоже не уловил . Заодно и легенды сравнить

Вот разница. У ГП № 605 Е вместо буквы "Н" 2 точки.
С ув.

Александр , доходчивей некуда . Спасибо !

- спасибо, БОЛЬШОЕ коллега!