Иконы - идолы или нет?

Юрий29 · **Добавлено:** 04-01-2012 13:36:08

Цитата:

Юрий29 писал(а):
...И писание не имеет ни какого отношения к богу так как было писано людми...

И что характерно - по прошествии многих-многих лет после описанных событий собрались, опять же, люди и решили, что считать каноном, а что нет.
Кратко вышло так: люди писали через года после событий, потом другие люди (церковники ) решили, что из написанного утвердить правильным.
Но верующим нечего замарачиваться - апокриф/не апокриф... Им сказали, они верят. Диспут окончен, логика и здравый смысл исключены)))))

Ну не совсем так,просто отсекается всё лишнее вырабатываются нравственые ценности на этом и строится человеческое общество.И народ Богоносец более справедливо в этом случае,чем создавать новый завет из 20ти слишним текстов не совсем нравственых со стороны человека в них описаных.Из многого выбирается нужное для дальнейшего с меньшими потерями,вы представляете какая "любовь" была бы в этом случае между верующими.

obryv · **Добавлено:** 12-01-2012 23:23:32

Внесу свой вклад из разных источников

Цитата:

Что такое икона?
В отличие от статуй (трехмерных изображений), широко используемых Римско-католической церковью, иконы — это двухмерные изображения Христа, Марии, «святых», ангелов, а также библейских событий и персонажей или событий в истории Православной церкви. Обычно иконы пишутся на деревянных досках относительно небольшого размера.
Согласно православной традиции, «изображения святых на иконах отличаются от изображений обыкновенных людей». В иконописи используется так называемая обратная перспектива — то есть изображение от ближней точки к дальней не сужается. Обычно на иконах «нет теней, и непонятно, изображен ли день или ночь». Считается, что дерево и краска иконы могут «наполниться Божьим присутствием».

Цитата:

Исследователь Виталий Иванович Петренко писал: «Традиция почитания икон возникла задолго до христианской эры и берет свое начало в язычестве». Многие историки согласятся, что иконопочитание уходит своими корнями в религии древнего Вавилона, Египта и Греции. В Древней Греции, например, религиозные изображения имели вид статуй, которым приписывали божественную силу. Люди думали, что некоторые из этих изображений были не произведениями человеческих рук, а ниспали с неба. На таких празднествах устраивались процессии, во время которых подобные образа носили вокруг города и приносили им жертвы. Петренко пишет: «Культовые изображения верующие почитали как самое божество, несмотря на попытки... провести различие между божеством и его образом».

Цитата:

В своей книге «Эпоха веры» историк Вил Дюрант описывает, как это произошло: «Чем больше людей причислялось к лику святых, тем труднее становилось запомнить их имена и подвиги веры; появилось больше образо́в как их, так и Марии. А что касается Христа, не только его вымышленное изображение, но и Его крест стали предметами культа, а для простых людей — даже магическими талисманами. Свойственная человеку фантазия превратила святые мощи, изображения и статуи в предметы культа; пред ними ставили свечи и курили фимиам, повергались ниц, целовали их, украшали цветами и надеялись на их чудотворную силу. [...] Пресвятые отцы и советы церквей не раз объясняли, что образ является не божеством, а лишь напоминанием о нем. Но люди не старались вникнуть в суть такого различия» («The Age of Faith»).

Индепендент · **Добавлено:** 13-01-2012 22:18:42

Viking55 писал(а):

В первую очередь иконы нужны человеку для того, чтоб он около них укреплялся верой, духом. Ибо слаб человек.
А иконы могут отрицать только секты типа свидетелей иеговы, пятидесятники и пр. отребье

Вы в Бога верите?

Индепендент · **Добавлено:** 13-01-2012 22:23:06

Юрий29 писал(а):

Если святых людей нет то и пророки не святые.И писание не имеет ни какого отношения к богу так как было писано людми а кто писал корана мы точно знаем.Значит все эти культы созданы людьми и к Богу никакого отношения не имеют.Но вот пародокс человеку необходимо представление кто он и что он представляет в этом мире.И тут невозможно без Божего промысла особенно на ранних этапах развития и невозможно без примера жертвености ради высоких целей пантеон героев или святых.
И неважно как вам будет представлен этот пантеон в писменном виде или на картинках.Вера это внутреннее состояние а не внешний атрибут.

А Иисус Христос жил на земле , как вы считаете?

az717 · **Добавлено:** 13-01-2012 22:35:42

зххх...что с вами делать-отвечу-философы ёпрст... одна из моих любимых тем была в своё время-когда учился-с профессором нашим- философом- жёстко цеплялся-похлеще того-ЧТО ПЕРВИЧНЕЕ :lol:

ПО ТЕМЕ-любой!!! материальный предмет религиозного культа-СУТЬ ИДОЛ-как в язычестве-это вам скажет любой труЪ верующий человек-только не путайте ВЕРУЮЩИХ и П Г М-нутых Х Г М-нутых-это зело разные понятия-есличо. :wink:

ИХ-именно как божественная личность в таком виде как написано в еврейской сказке-бестселлере --НЕТ КОНЕЧНО! ОДНАКО-таки существовал прототип-скорее всего несколько-по мотивам жития которых и создан собирательный образ ИХ-ну и раскручен серьёзно.

ЗАПОМНИТЕ-САМЫЙ!!! КРУТОЙ БИЗНЕС ВО ВСЕ ВРЕМЕНА!!!-ИМЕННО РЕЛИГИЯ!!! остальное всё уг по сравнению с глобальной манипуляцией сознанем людей при минимальных вложениях путём примитивного Н Л П. таки да-и Е Р Ж-богоизбранные ёпрст-в этом мастера-КРУЧЕ ВСЕХ. РАЗВИВАЙТЕ МОСХ-И БУДЕТ ВАМ СЧАСТИЕ В ВИДЕ ОСОЗНАНИЯ.

Юрий29 · **Добавлено:** 15-01-2012 06:51:30

Цитата:

А Иисус Христос жил на земле , как вы считаете?

А вы в этом сомневаетесь :wink:

Реч то не о том жыл или не жыл а о поклонении предметам сотворёнными людьми.
От язычества нам достался календарь которым мы с удовольствием пользуемся по сей день,но в те времена он нёс в себе божий промысел свою философию,миропонимание.А сейчас он просто висит на каждой кухне вне зависимо от вероисповедания и мы ему не поклоняемся,жертвы не приносим.Хотя это самый сильный символ язычества его основа.

Миша · **Добавлено:** 15-01-2012 20:25:33

Юрий29 писал(а):

Хотя это самый сильный символ язычества его основа.

Названия месяцев достались нам от языческих богов.
А начало отсчёта лет от Рождества Христова.

Наступление нового месяца никому не интересно, новый месяц никто не ждёт, не отмечает, хотя приход нового месяца - приход нового языческого бога как бы.
А вот Новый Год - отмечают по всему миру, его ждут, его встречают, его празднуют, ему радуются. Новый Год от Рождества Христова.

obryv · **Добавлено:** 16-01-2012 00:01:54

Миша писал(а):

Юрий29 писал(а):

Хотя это самый сильный символ язычества его основа.

Названия месяцев достались нам от языческих богов.
А начало отсчёта лет от Рождества Христова.

Наступление нового месяца никому не интересно, новый месяц никто не ждёт, не отмечает, хотя приход нового месяца - приход нового языческого бога как бы.
А вот Новый Год - отмечают по всему миру, его ждут, его встречают, его празднуют, ему радуются. Новый Год от Рождества Христова.

Немного поправлю от Рождества Христова новая эра, а новый год от двухликого Януса

Юрий29 · **Добавлено:** 16-01-2012 09:32:09

Цитата:

Миша писал(а):
Юрий29 писал(а):
Хотя это самый сильный символ язычества его основа.

Названия месяцев достались нам от языческих богов.
А начало отсчёта лет от Рождества Христова.

Наступление нового месяца никому не интересно, новый месяц никто не ждёт, не отмечает, хотя приход нового месяца - приход нового языческого бога как бы.
А вот Новый Год - отмечают по всему миру, его ждут, его встречают, его празднуют, ему радуются. Новый Год от Рождества Христова.

Немного поправлю от Рождества Христова новая эра, а новый год от двухликого Януса

Скорее летоисчисление началось с сотворения нового мира из хаоса прошлого.Которая и заключена в цикличности календаря(года).Не этот ли год(змей) был в библейском саду искусителем.

sergiy · **Добавлено:** 04-05-2012 13:38:25

ну вообще то есть правславнЫЕ церквИ, иногда несогласные друг с другом

Vasso · **Добавлено:** 04-05-2012 13:41:25

Утвердительно - НЕТ ! Это веселые картинки - РПЦ !

к1андрей · **Добавлено:** 08-05-2012 17:35:14

Просто-НЕТ!

xoxol113 · **Добавлено:** 08-05-2012 18:18:06

Открытки)))
Кому- как. Кому-то идолы, перед которыми лбы расшибают, кому-то "веселые картинки" с грустным сюжетом, а кому-то - просто предмет в цепочке "товар-деньги..."

Urbanus · **Добавлено:** 01-06-2012 13:01:47

до Петруши Первого названия месяцев были другими,как и летоисчисление

Хохол_Самара · **Добавлено:** 07-08-2012 14:14:03

Вот интересно.. А кто нибудь читал БИБЛИЮ, просто, для интереса.
Икона -лик, можете отнести до культуры, реликвии крестеянства и необьязательно лоб перед ней расшибать.
Мы молемся не иконе, а Богу, который отображон на полотне или фото.
А идолопоклонники--совсем другое направление, там бог-какой нибудь идол, в основном вырезаный из камня или дерева.
Древние славьяни были идолопоклонниками

Axon · **Добавлено:** 07-08-2012 14:29:27

Акафист Пресвятой Богородице в честь иконы Ее Нечаянная радость

Икос 9
"Ветии многовещаннии, но не богопросвещеннии суесловят, яко поклонение святому образу аки бы поклонение идолу есть: не разумеют бо, яко честь, святому образу воздаваемая, на Первообразная восходит. ... "

Этим все сказано.
Остальное - по уровню развития каждого, индивидуально.

КЕДР · **Добавлено:** 07-08-2012 15:11:35

az717 - про бизнес точно

даже не просто бизнес... религия - универсальный инструмент управления САМОсознанием масс... даже заставлять делать ниче не надо, только пусть поверит, а дальше как шепнешь - так и сделает... да еще и с удовольствием

КЕДР · **Добавлено:** 07-08-2012 15:17:27

Юрий29 писал(а):

...а кто писал корана мы точно знаем.

а Вы точно знаете кто его писал?

только не говорите что Мохаммед!

xoxol113 · **Добавлено:** 07-08-2012 16:56:24

Хохол_Самара писал(а):

Вот интересно.. А кто нибудь читал БИБЛИЮ, просто, для интереса...

Читал. Именно для интереса. Оба завета. Что вряд ли из называющих себя "причастными" все сделали.
p.s. А вообще - санкции будут очередные :lol:

ГаШиш · **Добавлено:** 07-08-2012 17:03:06

Хохол_Самара писал(а):

Вот интересно.. А кто нибудь читал БИБЛИЮ, просто, для интереса.
Икона -лик, можете отнести до культуры, реликвии крестеянства и необьязательно лоб перед ней расшибать.
Мы молемся не иконе, а Богу, который отображон на полотне или фото.
А идолопоклонники--совсем другое направление, там бог-какой нибудь идол, в основном вырезаный из камня или дерева.
Древние славьяни были идолопоклонниками

Так же молились богу. Разница только в том, что у наших предков богов было много.

xoxol113 · **Добавлено:** 07-08-2012 17:57:09

А вот интересно... Путина - канонизируют?

Хохол_Самара · **Добавлено:** 07-08-2012 18:28:19

xoxol113 писал(а):

А вот интересно... Путина - канонизируют?

С какого перепугу, его ждет АД :twisted:

к1андрей · **Добавлено:** 07-08-2012 19:16:20

Хохол_Самара писал(а):

Вот интересно.. А кто нибудь читал БИБЛИЮ, просто, для интереса.
Икона -лик, можете отнести до культуры, реликвии крестеянства и необьязательно лоб перед ней расшибать.
Мы молемся не иконе, а Богу, который отображон на полотне или фото.
А идолопоклонники--совсем другое направление, там бог-какой нибудь идол, в основном вырезаный из камня или дерева.
Древние славьяни были идолопоклонниками

Читал, не написано лоб расшибать. Пословица гласит -" Заставь ду..ка Богу молиться, он и лоб расшибёт", не надо дураков заставлять, что бы не расшибли, да и никого заставлять не надо. Кто верит - верит, кто нет - нет.

xoxol113 · **Добавлено:** 07-08-2012 21:01:05

Хохол_Самара писал(а):

xoxol113 писал(а):

А вот интересно... Путина - канонизируют?

С какого перепугу, его ждет АД :twisted:

А что он ПРИНЦИПИАЛЬНО хуже Николая Второго?

КЕДР · **Добавлено:** 07-08-2012 22:19:39

А что такое АД?

вопрос как следствие вопроса ТС - а идолы ли иконы???

Одного алима спросил муслим - надо ли брить бороду, ведь Мухаммед был с бородой (а по сунне они должны типа по ему жить)... алим ответил - дело не в бороде, а то что в голове

Монеты России и СССР