Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3450 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 69 ... 138  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 12-09-2010 23:51:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
Я не совсем понял причину удаления моего сообщения модератором, может быть он объяснит, про какое такое отношение к Исламу с моей стороны он имел в виду в своем ответе и какие такие правила форума или может быть законы РФ я нарушил, что позволило ему удалить мое сообщение. Целью моего поста было объяснить причины произошедщего в США и не в коей мере не выражали мое отношение к Исламу как к религиозному движению, хотелось бы что бы Вы еще раз внимательно прочитали мой пост, тогда Вы может быть поймете, что говоря слово ЗЛО я имел ввиду не ислам, а последствия его экспансии на Запад, когда нормы шариата входят в острые противоречия с традициями и обычаями местного коренного населения, что как следствие вызывает многочисленные межнациональные конфликты на почве религиозной розни (Франция - запрет носит паранжу, упомянутая мной Швейцария - запрет строить минореты) теперь США, это наблюдается во всем мире и очевидно что конфликты будут только разрастаться и множиться с дальнейшем продвижением ислама на Запад.
Да большая просьба верните пост на место если Вы не поняли его смысл может быть другие поймут и им будет интересно.

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Cожгли Коран. Сообщение Добавлено: 13-09-2010 00:04:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
foma81, Кораны были сожжены в ответ на терракт 11 сентября 2001 года.
Терракт был осуществлён в ответ на экспансию США на Ближний Восток.
Ислам в США широко распространён, причём больше среди чернокожего населения, чем среди выходцев из ближневосточных стран.
Кораны НЕ были сожжены в ответ на какую-то экспансию.
Ну и в любом случае, это глупое и сомнительное было решение.
Такие вопросы не разрушением решаются, а сотрудничеством в созидании.
Это раз.

Во вторых - о каком ограничении распространения религий вообще может идти речь? Христианство распространенно только в Израиле? В Италии? Ведь исторические границы христианства (а в удалённом посте Вы писали именно о каких-то "исторически сложившихся границах ислама") ограниченны лишь частью Римской Империи. И ничто не мешало христианам переселяться в Америку и Австралию, обращать в свою веру Северную Европу и территорию нынешней России. Тоже самое с исламом, буддизмом и прочими конфессиями.
Какие потребности у населения возникают - такие движения и происходят.
Никаких ограничений по распространению религий быть не может.
Единственно, что можно принять - храмы нужно строить с учётом общего архитектурного ансамбля и с учётом мнения населения.

Это ответ на Ваше мнение об "экспансии ислама"

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 09:39:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
Да нет у меня особого желания с Вами спорить и дискутировать потому как мы говорим с Вами о разных вещах.
Просто ответ те мне на один простой вопрос почему коран был сожжен именно сейчас, а не тогда почти 10 лет назад когда произошла трагедия и почему именно священо служителями. Ведь совершенно очевидно что факт вандализма напрямую связан со строительством исламского центра. Говоря об "исторически сложившихся границах" христианства Вы берете столь ранние времена в развитии человечества в которых ислам вообще мог не существовать как религиозное движение (точный временной период Вы не указали). Ключевое понятие в моей фразе именно сложившиеся границы. Сравнение Вами так называемого переселения христианства в Америку и Австралию с нынешней экспансией ислама на Запад тоже не корректно так как в случае с христианством его продвижение было следствием развития цивилизации, нынешняя же ситуация это скорее следствие регресса европейского общества выражающегося в нерешенной в настоящее время демографической проблемы естественной убыли коренного населения.
Цитата:
Какие потребности у населения возникают - такие движения и происходят.
Никаких ограничений по распространению религий быть не может.
Единственно, что можно принять - храмы нужно строить с учётом общего архитектурного ансамбля и с учётом мнения населения.
абсолютно с Вами согласен, но проблемы в том что не потребности меняются а само население, что обусловлено естественной убылью одних и не ограниченной миграцией других. Яркий пример Косово - урок который должны выучить все страны с большим процентом мусульман.
Закончу именно с того с чего начал и что Вам уважаемый модератор так не понравилось. Ислам это благо, но только применительно к тем народам кто его создал чьим нуждам и потребностям он отвечает, выход его за "исторически сложившиеся границы" и дальнейшее распространение есть великое зло и огромная опасность для всего человеческого общества.
Хотелось бы вернуться в русло общей темы беседы как то не удобно обсуждать наши с Вами разногласия и непонимания в отдельной теме да еще и в подфоруме философия.

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 10:09:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
По историческим границам - раз Вы подгоняете под себя еще и временные рамки, то хорошо, а как же быть с Израелем, который вторгается в современные "исторические" границы Ислама?
Кстати, это вторжение и есть первоначальная причина противостояния Ближнего Востока и Запада.

Касательно мусульманского центра на месте трагедии "9-11" - это есть, да. Разные люди относятся к этому по разному.
Я же, как мусульманин, НЕ одобряю постройку там мечети. Ислам не имеет никакого отношения к этим террактам, но провоцировать дальнейшие споры и кровопролитие вот точно ни к чему. А постройка мечети по сути не провокация, но в данном случае она невольно становится таковой.

Возвращаясь к историческим границам - а Вы уверены, что увеличение доли мусульманского населения на Западе является регрессом?
Причины же очевидны.
Вот пример, какой я вижу:
В России остра проблема притока азиатских иммигрантов (китайцев и среднеазиатов). Но Россия по сути полупустая страна, миллионы гектар пустуют, народ разленился и не работает. Приток этих людей заполняет страну и заполняет трудовые ниши. Это неприятно многим коренным народам, но для страны это больше на пользу, чем во вред - многие иммигранты оседают, получают гражданство, работают на общее благо и платят налоги в казну РФ.
Также и в Европе и США.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 10:34:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2010 15:42:57
Сообщения: 3727
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Макс
Тема: Иностранные монеты
BDV писал(а):
Вот пример, какой я вижу:
В России остра проблема притока азиатских иммигрантов (китайцев и среднеазиатов). Но Россия по сути полупустая страна, миллионы гектар пустуют, народ разленился и не работает. Приток этих людей заполняет страну и заполняет трудовые ниши. Это неприятно многим коренным народам, но для страны это больше на пользу, чем во вред - многие иммигранты оседают, получают гражданство, работают на общее благо и платят налоги в казну РФ.
Также и в Европе и США.


Извините, что встреваю - но что Вы скажете, когда китайцы на дальнем востоке попросят сначала автономию в составе РФ, а потом и к Китаю присоединиться захотят, причем по самый Урал?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 10:47:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
макмак писал(а):
BDV писал(а):
Вот пример, какой я вижу:
В России остра проблема притока азиатских иммигрантов (китайцев и среднеазиатов). Но Россия по сути полупустая страна, миллионы гектар пустуют, народ разленился и не работает. Приток этих людей заполняет страну и заполняет трудовые ниши. Это неприятно многим коренным народам, но для страны это больше на пользу, чем во вред - многие иммигранты оседают, получают гражданство, работают на общее благо и платят налоги в казну РФ.
Также и в Европе и США.


Извините, что встреваю - но что Вы скажете, когда китайцы на дальнем востоке попросят сначала автономию в составе РФ, а потом и к Китаю присоединиться захотят, причем по самый Урал?

Скажу "печально". Но если наш народ не в состоянии защитить свои границы (не силой, а делом), и не может удержать территории - их возьмёт тот, кто сильнее.
Я крайне не желаю такого сценария, но никакого другого пока не вырисовывается.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 10:55:42 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85650
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
BDV писал(а):
Скажу "печально". Но если наш народ не в состоянии защитить свои границы (не силой, а делом), и не может удержать территории - их возьмёт тот, кто сильнее.

есть некое противоречие в данной фразе.
защищать типа нужно не силой, а забирать будет тот, кто сильнее, то есть силой.
нет никакого "дела". границы можно защищать ТОЛЬКО силой, другого не дано.
ну, т.е, если мы говорим о продолжительных периодах для истории, от ста лет допустим.
только силой. только опасность применения силы в ответ на нарушение границ останавливает. "деловой", но слабый - обречен.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 11:05:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
gresnik писал(а):
BDV писал(а):
Скажу "печально". Но если наш народ не в состоянии защитить свои границы (не силой, а делом), и не может удержать территории - их возьмёт тот, кто сильнее.

есть некое противоречие в данной фразе.
защищать типа нужно не силой, а забирать будет тот, кто сильнее, то есть силой.
нет никакого "дела". границы можно защищать ТОЛЬКО силой, другого не дано.
ну, т.е, если мы говорим о продолжительных периодах для истории, от ста лет допустим.
только силой. только опасность применения силы в ответ на нарушение границ останавливает. "деловой", но слабый - обречен.

Китайцы приходят к нам не силой. Они приходят к нам работать и жить.
Займите рабочие места и рожайте детей - китайцам некуда будет приходить.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 11:13:11 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85650
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
а смысл соревноваца с китайцами?
если это добрые самаритяне, то и бог с ними. если злыдни - на то и сила нужна.
а вступать с ними в соревнование - да ну их в задницу. они тараканов едят, теперь и нам что ли есть?

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 11:20:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Человечество расплодило множество религий, каждая из которых утверждает, что их путь не просто самый лучший, а единственно правильный. Но и внутри основных ветвей люди все разделяются и разделяются . Шииты и сунниты в исламе, православные, католики и протестанты в христианстве. Староверы и нынешняя РПЦ в православии. Кальвинисты и мормоны из протестантизма. И так далее, можно дойти до самых мелких сект.

Учения и писания, как путеводители по пути вверх, как вехи на этом пути, превратились в религии, в разделение людей, в ярлыки, которые вешаются на человека: если я хочу называться православным, то вместе с верой в учение Христа Иисуса я должен взять "в нагрузку" поклонение канонизированной царской семье и другое.

На заре христианства первые христиане-апостолы не называли себя христианами, они считали себя иудями. Такими же как остальной израильский народ, только верящими в то, что произошло исполнение записанного в Ветхом Завете пророчества о спасителе-Мессии, что Мессия-Христос принес слово истины, следуя которому человек спасется от грехов, к которых погряз.

Ныне же, как говорится, "нельзя попасть в рай одной религии, не попав в ады всех других". Религии стали механизмом власти, вынуждающим человека быть с остальными, следуя вслед за остальными единым "широким путем", карающим за инакомыслие. Но ведь любой пророк, пострадавший от рук людей (а таких большинство), страдал именно по обвинениям в инакомыслии и даже богохульстве. Так было при Христе и с Христом, не лучше обстоят дела и сейчас.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 11:28:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
gresnik писал(а):
а смысл соревноваца с китайцами?
если это добрые самаритяне, то и бог с ними. если злыдни - на то и сила нужна.
а вступать с ними в соревнование - да ну их в задницу. они тараканов едят, теперь и нам что ли есть?

Не надо с ними соревноваться. Надо себя развивать интенсивно.
Как показывает практика - простая сила ещё никому не помогла продержаться.
Позиция "они все плохие" - тупиковая позиция слабых. Надо работать над собой, а не принижать других.


captcha, верно.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 11:52:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03-2008 10:19:44
Сообщения: 2278
Город: Ростовская область Сальск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
captcha писал(а):
Религии стали механизмом власти, вынуждающим человека быть с остальными, следуя вслед за остальными единым "широким путем", карающим за инакомыслие.

Один из великих философов писал: "Государство должно опираться на религию, ибо только в ней надежность образа мысли людей и их готовность выполнять свой долг пред государством становятся абсолютными. При любом другом образе мыслей, люди легко отказываются от своих обязанностей, находя для этого различные отговорки..."

_________________
Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 12:04:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
BDV страшные вещи Вы говорите не понимаю как интересы страны и общества в этой стране могут противоречить друг другу какое дело мне до трудовых мигрантов и их интересов, да может быть у нас не самое здоровое общество у нас много пьют не соблюдают нормы морали и т. д. но это наше общество и заботиться мы должны только об его интересах, а все трудовые мигранты должны быть только орудием в достижении тех или иных целей для общества пишу и вспоминаю был такой хороший советский мультик со смыслом там одна птаха жила у лося на рогах добрая такая птаха всех к себе пускала целое общежитие в итоге набралось так что в итоге - РОГА ОТВАЛИЛИСЬ делайте выводы

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 12:22:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2010 15:42:57
Сообщения: 3727
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Макс
Тема: Иностранные монеты
BDV писал(а):
gresnik писал(а):
BDV писал(а):
Скажу "печально". Но если наш народ не в состоянии защитить свои границы (не силой, а делом), и не может удержать территории - их возьмёт тот, кто сильнее.

есть некое противоречие в данной фразе.
защищать типа нужно не силой, а забирать будет тот, кто сильнее, то есть силой.
нет никакого "дела". границы можно защищать ТОЛЬКО силой, другого не дано.
ну, т.е, если мы говорим о продолжительных периодах для истории, от ста лет допустим.
только силой. только опасность применения силы в ответ на нарушение границ останавливает. "деловой", но слабый - обречен.

Китайцы приходят к нам не силой. Они приходят к нам работать и жить.
Займите рабочие места и рожайте детей - китайцам некуда будет приходить.

В том-то и дело, что Китай не будет с нами воевать - они просто приходят и занимают нашу (пока нашу) землю. Однако они не ассимилируются. По рождаемости китайцев еще никому не удалось обогнать - нам тем более. Государство имеет возможности административным путем ограничить приток китайцев - это нужно делать иначе потом будет поздно. :shock:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 12:36:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
foma81 писал(а):
BDV страшные вещи Вы говорите не понимаю как интересы страны и общества в этой стране могут противоречить друг другу какое дело мне до трудовых мигрантов и их интересов, да может быть у нас не самое здоровое общество у нас много пьют не соблюдают нормы морали и т. д. но это наше общество и заботиться мы должны только об его интересах, а все трудовые мигранты должны быть только орудием в достижении тех или иных целей для общества пишу и вспоминаю был такой хороший советский мультик со смыслом там одна птаха жила у лося на рогах добрая такая птаха всех к себе пускала целое общежитие в итоге набралось так что в итоге - РОГА ОТВАЛИЛИСЬ делайте выводы

Пока они просто работают - они вроде бы несущественны. но они рожают тут детей и получают гражданство
И тогда уже они - это мы. Такие же граждане РФ и с их мнением нужно считаться.



макмак писал(а):
В том-то и дело, что Китай не будет с нами воевать - они просто приходят и занимают нашу (пока нашу) землю. Однако они не ассимилируются. По рождаемости китайцев еще никому не удалось обогнать - нам тем более. Государство имеет возможности административным путем ограничить приток китайцев - это нужно делать иначе потом будет поздно. :shock:

Надо поднять престижность ПТУ, поднять производство и т.п., и в итоге сделать трудовую иммиграцию бессмысленной
Надо также повысить порог высшего образования.
Развитие фермерства и крестьянских хозяйств лучше всего остановит китайцев.
Заполнение рынка строительства остановит таджиков. И так далее.
Короче интенсивных мер множество. Только реализовать их сложно, слишком запутано уже.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 12:54:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
Недавно наблюдал, как ремонтировали подъезд один.
Работал один боец, а с ним тусовалось множество начальников.
Один даже с девушкой приехал, поздоровались, покурили, уехали.

Вот приколюху нашёл по этой же теме. А ведь актуально:

Изображение

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 12:55:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2010 15:42:57
Сообщения: 3727
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Макс
Тема: Иностранные монеты
BDV писал(а):
макмак писал(а):
В том-то и дело, что Китай не будет с нами воевать - они просто приходят и занимают нашу (пока нашу) землю. Однако они не ассимилируются. По рождаемости китайцев еще никому не удалось обогнать - нам тем более. Государство имеет возможности административным путем ограничить приток китайцев - это нужно делать иначе потом будет поздно. :shock:

Надо поднять престижность ПТУ, поднять производство и т.п., и в итоге сделать трудовую иммиграцию бессмысленной
Надо также повысить порог высшего образования.
Развитие фермерства и крестьянских хозяйств лучше всего остановит китайцев.
Заполнение рынка строительства остановит таджиков. И так далее.
Короче интенсивных мер множество. Только реализовать их сложно, слишком запутано уже.


Полностью с Вами согласен. Нужно просто поднять уровень жизни россиян - тогда люди будут рожать детей, перестанут уезжать с дальнего востока - сказать легко, сделать сложно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 12:59:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-07-2010 15:42:57
Сообщения: 3727
Город: Киров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Макс
Тема: Иностранные монеты
BDV писал(а):
Недавно наблюдал, как ремонтировали подъезд один.
Работал один боец, а с ним тусовалось множество начальников.
Один даже с девушкой приехал, поздоровались, покурили, уехали.

Вот приколюху нашёл по этой же теме. А ведь актуально:

Изображение


Знакомая картина - у нас так прорывы на водопроводе ликвидируют - ОДИН слесарь в яме, а на верху - директор, замдиректора по производству, главный инженер, мастер водо-канализационного хозяйства и водитель директора.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 13:20:48 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85650
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
BDV писал(а):

Надо поднять престижность ПТУ, поднять производство и т.п., и в итоге сделать трудовую иммиграцию бессмысленной
Надо также повысить порог высшего образования.
Развитие фермерства и крестьянских хозяйств лучше всего остановит китайцев.
Заполнение рынка строительства остановит таджиков. И так далее.
Короче интенсивных мер множество. Только реализовать их сложно, слишком запутано уже.


поднятие уровня жизни приведет ровно к противоположному результату - китайцев станет больше. наблюдадем это по всей европе. поднимать уровень жизни нужно не у нас, а у них, только тогда этот поток иссякнет. чем больше поднимем у себя, тем сильней будет поток из стран с меньшим уровнем.
ТОЛЬКО административные преграды могут его сдерживать. ТОЛЬКО сила.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 13:56:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-08-2009 18:01:12
Сообщения: 7347
Город: Н. Новгород, Сормово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Максим
BDV писал(а):
Пока они просто работают - они вроде бы несущественны. но они рожают тут детей и получают гражданство
И тогда уже они - это мы. Такие же граждане РФ и с их мнением нужно считаться.


Мне гораздо больше нравиться идея ввести уголовное наказание за незаконное нахождение на территории Российской Федерации предусматривающее исправительные работы хотя бы полгодика, но давать им и их детям гражданство это просто преступление перед собственным народом.

_________________
Как многое в России вопреки...

Куплю 2 рубля и 5 рублей 1958


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 14:12:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
foma81 писал(а):
BDV писал(а):
Пока они просто работают - они вроде бы несущественны. но они рожают тут детей и получают гражданство
И тогда уже они - это мы. Такие же граждане РФ и с их мнением нужно считаться.


Мне гораздо больше нравиться идея ввести уголовное наказание за незаконное нахождение на территории Российской Федерации предусматривающее исправительные работы хотя бы полгодика, но давать им и их детям гражданство это просто преступление перед собственным народом.

Тупиковая ветвь, ИМХО.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 14:26:49 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85650
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
тупиковая ветвь - это оставлять свой дом открытый всем ветрам и проходимцам. от этого он разрушица быстрее, чем если б никого в него не пускать. другое дело, когда его трудно содержать и нанимаются помощники. здесь встает вопрос контроля за ними.
а если в вашем доме находится чел без разрешения - он может быть только вором.
гнать его ссаными тряпками, а лучше - застрелить.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 13-09-2010 16:40:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66246
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
gresnik писал(а):
BDV писал(а):

поднятие уровня жизни приведет ровно к противоположному результату - китайцев станет больше. наблюдадем это по всей европе. поднимать уровень жизни нужно не у нас, а у них, только тогда этот поток иссякнет. чем больше поднимем у себя, тем сильней будет поток из стран с меньшим уровнем.
ТОЛЬКО административные преграды могут его сдерживать. ТОЛЬКО сила.


Согласен - административные меры самые действенные. Но действовать реально могут лишь кратковременно, ибо свято место пусто не бывает - найдут обход, объезд или лазейку. А потому - за время, которое помогут выиграть административные меры, нужно самим ПЛОТНО занять ячейку. А сделать это можно только описанными выше методами.


BDV писал(а):

Надо поднять престижность ПТУ, поднять производство и т.п., и в итоге сделать трудовую иммиграцию бессмысленной
Надо также повысить порог высшего образования.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 18-09-2010 00:04:03 

Зарегистрирован: 03-06-2009 13:28:22
Сообщения: 1695
Город: Moscow, NizhnyNovgorod
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
можно отмечусь в теме? по исламу кратко: 1. ислам сегодня - зло для всех остальных. 2. для понимания ислама надо прочитать: 1) хантингтон столкновение цивилизаций 2) гумилев главу про пассионарность 3) книгу мечеть парижской богоматери. больше ничего читать по исламу не надо, потому что ислам сложен и глубок и если вникать и вдумываться, станешь менее примитивен и более уязвим, чем исламисты. 3) где ислам - там война, - сказал мой босс-китайский экспат в 2004, прочитав заметку об очередном терракте.

_________________
Ну что человеку, в натуре, по две пианины что ли надо?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 18-09-2010 00:16:58 

Зарегистрирован: 03-06-2009 13:28:22
Сообщения: 1695
Город: Moscow, NizhnyNovgorod
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
и по китаю: китайская экспансия конечно пугает, но вот сами китайцы говорят: ребята, мы владели этими территориями тысячу лет, потом наша страна ослабела, пришли вы, заняли наши земли, навязали нам неравноправные договоры...
теперь вы ослабели, а мы окрепли, чего вы нервничаете, относитесь философски, как мы раньше :) на самом деле грустно, но утешает: 1. что китайцы по натуре хоть и жестокий строгий народ в плане власти, но терпимы к другим культурам и более рациональны и менее фанатичны, чем другие. 2. пример восточной римской империи показывает, что держава может умирать аж 1000 лет, а не в 1 год. :)

_________________
Ну что человеку, в натуре, по две пианины что ли надо?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3450 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 69 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: