Монеты России и СССР

А это кто?
Из уважения к братьям по разуму.
Гачинович член боснийский кружок Илича-Принципа.
член Народной Одбраны
член Чёрной руки
контакты с революционерами:Натансон,Луначарский,Мартов,Тротский,Виктор Серж(племяник Кибальчича)

Одно дело - партии, а другое сам кайзер, говорящий о неизбежности войны с Россией задолго до убийства Фердинанда, генералы, внушающие кайзеру, опять же задолго до выстрела в Сараево, что через пару-тройку лет Россию Германии не победить, крупные капиталисты, с интересом посматривающие на Украину, Донбасс и пр., союз с Автро-Венгрией 1879 года, направленный против России, предложение Мольтке начать "превентивную войну" против России в 80-е годы XIX века, план Шлиффена 1905 года и т.д. и т.п. Пангерманисты - это те же самые генералы, крупные капиталисты, крупные чиновники и пр. влиятельные лица и они имели влияние на того же кайзера, в отличие от противников войны с Россией.

А кто был союзником России в 1905г. не Французы случайно.А кем были Немци для Французов не врагами, Франция помнила 71г.год своего позора.Наивно думать что Вильгельм и его генеральный штаб не видели исходящей угрозы от России.И как противовес разрабатывали контр меры.И если бы они этого не делали их надо было гнать в три шеи.И почему ненапали,может в этом и заключается тяжкий крест монарха выбирать из многого.

Могу повторить - когда Германия заключила союз с Австро-Венгрией ? В 1879 году. Кем были австрийцы для русских ? Врагами. И только в 1894 г. был заключен франко-русский союз. Кто претендовал на российские территории, кто предлагал начать войну против России еще в 1887 году, если не ошибаюсь ? Представители германского генералитета, крупного капитала, МИДа и пр. Кто , наконец, развязал войну ? И после этого вы толкуете о "российской угрозе" и контрмерах немцев.

ПОЧЕМУ НЕ НАЧАЛИ Кто начал войну? Я отвечу сербские нацыолисты.А вот наши союзники говорят что Россия.
"Нам пришлось бы исследовать необычайную смесь самомнения и идеализма ,руководившую политикой России и возбуждавшую опасения за границей главным образом среди германских соседей России,смесь которая была может быть,наиболее смертоносной составной частью мешанины,приведшей к конечному взрыву."Л.Гарт.
Они только выполняли свои обязательства взятые перед Россией.
Оставив её козлом отпущения.

Тогда был Бисмарк - принципиальный противник войны против России. В 1914 году Бисмарка не было и Германия начала войну против России.

Германия была созницой Австрии так же как Россия союзница Сербии.

Да, в духовном плане.
А вот в военно-экономическом союзники были очень неравноценные.

А где вы видели равные союзы, слабые всегда тянутся к сильным.А сильные стараются распространить своё влияние среди слабых,у них уже другие задачи.

Не совсем так. Германскую империю (II рейх) создала Пруссия. В XVIII веке Пруссия трижды воевала с австрияками. В XIX веке Пруссия вела борьбу с Австрией за доминирование в Германии, пока пруссаки не разгромили австрияков в 1866 году. Русские и сербы не были врагами никогда.

Это только подтверждает что союз Чёрных орлов вполне мог быть.И тогда он угрожал бы Франции.И мировой бойни не было бы.

Елизавета Король Пруссии.

Союз был, но от вражды между Австрией и Россией он не уберег. И за каким России угрожать Франции ?

"..И тогда он угрожал бы Франции.И мировой бойни не было бы...."

Бойня была бы обязательно. Только расклад сил был бы иной. Россия+Германия+А-Венгрия, например.

Говоря о неравенстве союзников, я имел в виду другое.
А-Венгрия как более мощный союзник была сильнее Сербии, союзника России.
Да развитие Великой войны это и показало....

Я в этом сомневаюсь что это привело к большой войне.Колониальные войны да.Но небольшая война в Европе.

Война показала много чего слабость Англии если её отрезать от колоний.Жадность Франции в поставке вооружения союзникам.Россия показала свою экономическую слабость не имея возможности вооружить своих солдат экспортировала их во Францию чтобы та их вооружила и послала в бой.

Ну, плохо вооружала- это до 1915, начала 16 годов.
Потом столько произвели, что хватило и на Гражданскую, и на начало Отечественной.
Только вот, когда оружие появилось, солдат другой пошёл.
Не хотел на Берлин и Вену, а хотел до хаты.

Ну да,оружие появилось на фронте.Но какое Руское,Французкое,Английское И.т.д. тобиш разнокалиберное.А это говорит только о том что отечественая промышленость несмогла обеспечить свою армию единым стандартным вооружением.Ну да ладно оружие появилось на фронте а вот было ли оно в тылу.Может у кого есть сведенья о положении с вооружением в войсках внутри страны.

Именно в начале, когдо пронадеялись на союзников, его и не хватало.
И разнокалибер был от гаубицы Гра до мелкашки Арисаки.
А вот к середине войны винт Мосина и его патрон стал преобладающим на фронте.
Внутри страны гарнизонные, крепостные и проч. запасные части, в основном, вооружены были Берданом-2 и Виттерли-Витали. Частично трофейными Маузерами и Манлихерами.
Но разнобой в вооружении не говорит о слабости РИА.
Все страны в больших войнах использовали всё, что стреляло.

Известен случай, когда сибирские партизаны использовали против Колчака чугунные пушки 1727, кажется, года.
И ничего, победили.

Вот это и говорит о слабости Армии и о слабости нашей экономики в тот период.Вы обратили внимание что из внутрених округов изымалось оружие и отправлялось на фронт а взамен получали импорт и трофеи за одно потрошили старые арсеналы.А иногда внутрение войска были полностью разоружены и просто давили вшей в казарме.
Вот этот контингент и отправили во Францию в 16г. на условии что их вооружит принимающая сторона.Завуалировав это под союзничий долг.
И это ещё не всё получаемое вооружение мы не могли протолкнуть к фронту вовремя.У вас может быть хоть супер армия но вот если тыл у вас не налажен,прости прощай супер армия.

А вот когда армия имеет отлаженый тыл то она и имеет Кёнигзберг,Берлин,Вену,Белград,Южно Сахалинск,Дальный.И стакой страной считаются.

Нет, о слабости разнобой таки не говорит.
Всегда, во всех армиях мира, а тем более ведущих затяжную войну, разнобой есть , был и будет.
Читаю сейчас воспоминания германского офицера о его участии на Восточном фронте.
Так он описывает, что в его роту (пехота) вместе с новым замечательным пулемётом МГ-42 поступила французская "митральеза" 20-зарядная времён 1МВ, разработки 1880-х. И ничего, крутили блестящюю латунную рукоять, посылая пули "куда-то вдаль"....
А Армин Шейдербауер (автор) знает, о чём пишет. Пять ранений на фронте и плен в 1945. ЖК 2 и 1 степени, и т.п.
Кстати книга с фото немецкого гренадера на шее коего автомат ППШ.

Про тыл с вами не спорю. Это очень важно. Но суть диалога в другом?

Главное чтобы Дима с Володей опять не сдали Россию германцам !

Любая армия использует трофеи.Скажем на вооружении Московских ополченцев в 41г.были американские пулемёты BAR захваченые в польском походе.Таких примеров можно привести массу.Но в основном это единичные случаи не носившие массовый характер потому и запомнившийся и расказаный потомках в виде анегдота.

Вот ещё пример союзнеческого долга.Когда над Сербией в 16г.нависла смертельная опасность она попросила помощи у Англии и Франции.Французы заявили что ненамерены проливать свою кровь ради спасения союзника.А Англечане хором заявили что непошлют войска туда где Англия не имеет шансов что-либо заполучить.И начался Сербский марш смерти(150 000 солдат) мирное население как обычно несчитали.

Не было гвоздя-подкова
пропала
Не было подковы-лошадь
захромала
Лошадь захромала-командир
убит.
Конница разбита-армия бежит
Враг вступает в город,
пленных не щадя
Оттого что не было гвоздя.

Но вот как бы мы не воевали было ли оружие или нет.Выполнял ли Николай просьбы а позже требования союзников.Он первым потерял свой престол.И постаралась в этом деле ложа "Великого Востока" Франции.
Запутался они уже к тому времяни открестились от материнской ложи.И назывались она уже "Верховный совет народов России" .И вот этих друзей Свободы нашему Коле и дали пендель,видать плохо служил.
И вот тут мне видится воля РОКА вёдшего династью Романовых от Ипатьевского монастыря к Епатьевскому подвалу от Михаила до Михаила.Убийство наследника Австро-Венгрии,предательство монархов центральной Европы которое привело их к краху.А монархи это помазаники божи.Вот это всё и привело Романовых на суд божий.

"А монархи это помазаники божи."

Что же те же Романовы, повесили невинного ребёнка?
Сына Лжедмитрия и Мнишек?

Как аукнется-так и откликнется!