Монеты России и СССР

Тут штука такая - легко людей через гипноз в чем-то убедить, и действительно, есть большой вред от гипноза из-за того, что гипнотизёр связывает свободную волю человека, навязывая ему действия, которые сам субъект не стал бы делать. Даже если человека лечим от какой-то привязанности - на самом деле привязанность в нём никуда не девается, мы ему только его собственную "хотелку" отключаем. Мне рассказывали о "жертве" лечения гипнозом - человек говорил, что ему ничего не хочется, что у него пусто внутри.

Но я не знаю, как можно объяснить то, что человек не просто видит что-то эдакое, танки-ботинки, а видит конкретные ситуации, которые ему никак не были подсказаны гипнотизёром, но при этом эти ситуации подтверждаются как историческими фактами, как словарями и лингвистами (человек говорит без ошибок на древнем, заведомо неизвестном ему языке), так и "показаниями" других пациентов. Они не сговариваясь описывают, к примеру, одно и то же устройство потустороннего мира, в который они попадали после предыдущих жизней, причём это описание не лаконично-расплывчато, типа "вижу светлый туннель и свет отовсюду", а имеет зачастую очень подробные детали, в точности сходящиеся в очень нетривиальных деталях. К примеру, они сходятся, что на том свете... нельзя врать. В самом деле, человек, лишённый мозга и привязанного к нему рассудка, физически не может врать. Или такая деталь, что у каждого человека есть более "высокопродвинутый" наставник (у одного наставника много учеников), с которым они часто на том свете общались, задавали вопросы, получали ответы. И во время жизни на земле наставника можно слышать - он говорит через совесть. У наставников есть свои наставники - вплоть до великих святых и далее до архангелов и Господа Бога.


Т.е. если где-то находятся останки людей, которым 10 000 лет или больше, то это "обман зрения"? Наука лжёт?


Как сказал один учёный - собаки в Библии упомянуты несколько десятков раз (не помню сколько), а кошки - ни разу, но это не мешает им существовать.

Притча о Лазаре и богаче говорит, что можно и без Христа. "У них есть Моисей и пророки, пусть их слушают".
Нельзя придти к Богу иначе, чем тем путём, который указал Христос (а до него указывали Моисей и пророки).
Но люди всё время искажали Слово Божье, так что понадобилась сила Христа, чтобы "не нарушить закон, но исполнить", т.е. подтвердить вечную истинность закона и исправить вехи на пути, которые были смещены человеческим всезнайством.
А на этом пути мы рано или поздно встретимся и с Самим Христом в духе, так что в самом деле "никто не приходит к Отцу..."

Ждать можно было бы, и так и было, века и тысячелетия, "всяческого ожидая обращения", но штука такая, сказано "вы боги". Человек имеет власть. И свою власть он употребляет во зло, страстями своими порождая тьму, которая отравляет творение, служит великой помехой. Все демоны, весь Ад создан людскими грехами. Потому и назрел Суд, как очищение творения от всяческой тьмы. Само собой, что при этом будут уничтожены и все те, кто сами сроднились с тьмой. Что и есть "смерть вторая". В которую и Ад будет брошен.

Человек жил миллионы лет назад...думаю всё)))

Блин:) А ведь и не оспоришь:)

Так нас учили в Школе .....но ненайдено ни одного скелета тех времён....толко сплошная фальсификация данных. для выкачивание бюджетных денег..... и этому не будет конца Навряд-ли кто-то из Вас желает признать себя потомком обезьяны

Телесно - глупо отрицать, а духовно - глупо допускать.

captchaпишите дальше,в ВАШИх словах есть правда...она нужна...

А если такое:В качестве примеров ложного датирования по С14 приведем следующие:
1. Только что убитый тюлень согласно этой датировке имел возраст в 1300 лет.
2. Возраст раковины живого моллюска определен 2300 годами.
3. Проверка скорлупы живых улиток показала, что они умерли 27 тысяч лет назад [7, с.60].
Конечно, в каждом конкретном случае можно определить причину такой ошибки в оценке возраста. Однако, как можно рассчитывать этим методом установить дату образования породы неизвестного происхождения и, следовательно, неопределенного возраста?

Вот Вы сами себя в тупик и поставили,Христианство центром всего видит Христа,теория перерождения Христа умаляет и делает Его не нужным.То,что Лазарь был спасен и был ли он в раю сомнительно.Лоно Авраамово,что это?Вот Павел очередной раз пишет Ев 9,27-28 И как человекам положено ОДНАЖДЫ умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

Но в Евангелии есть притча о богатом и Лазаре. Оба они по своей смерти помнят, что случилось с ними при жизни (Лк. 16, 19-28). Души мучеников в Откр. 6,10 также помнят и свои былые мучения, и видят, что происходит на земле… Миф о “долине забвения” — далеко не частная деталь в реинкарнационном учении. Без него нельзя объяснить, почему человек не помнит своих прежних жизней.

Не забудем также, что проповедь перевоплощений предлагается для того, чтобы допустить переход душ из мира в мир с исправительными остановками на земле. Однако именно это прямо исключается евангельской притчей: «сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят» (Лк. 16,26).

Еще одно такое библейское место с очевидно антиреинкарнационными последствиями — слова ап. Павла о том, что “всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое” (2 Кор. 5,10). Ответ держится только за одну жизнь «в теле». Тут нет никакого “накопления кармы” или “изживания кармы” в течение многих жизней и многих тел1. Незадолго перед этим ап. Павел также говорит нечто, совсем не предполагающее реинкарнационного подтекста: “Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище” (2 Кор. 5,1-2). Апостол не утешает гонимых христиан тем, что после смерти этого тела им будет дано другое. Он говорит о том, что после совлечения одежды тела мы будем облечены в Бога и войдем в вечное и нерушимое жительство на небесах.

Тут мы видим попытки подрыва доверия по мелочам к имеющемуся комплексу научных доказательств. Проблемы C14 гораздо лучше известны самим палеонтологам, чем вам, поэтому применяется широкий набор и других средств датировки. Ну, например: скорость движения материков и идентичность осадочных пород на западе Африки и на востоке Ю. Америки, когда-то составлявших единое целое. Скорость нарастания ледников с годовыми слоями, изучение пыльцы и прочего, замерзшего во льду. Годовые кольца ископаемых деревьев. Сравнение находимых рядом организмов, датировка которых известна множеством иных исследований. Скорость генетических мутаций, через что можно понять, когда некий вид разделился и стал существовать как 2 отдельных (переселился народ). И ещё десятки и десятки других методов.

Я так понимаю, вы классический креационист (т.е. по-вашему, вся вселенная создана 7500 лет)? Так есть много проблем с такой датировкой и в астрономии. Красное смещение, цефеиды, стандартные свечи- посмотрите, что это. Если бы мы при тех размерах, что нам дают одни только цефеиды, дали всего 7500 лет на то, чтобы свет от них дошёл до нас, небо имело бы всего пару десятков ближайших звёзд, а от остальных свет ещё не дошёл бы.

Во, вы опять цепляетесь к словам, т.е. устремляетесь к мёртвой догме в ущерб живому пониманию.

Кому такому несправедливому Христос принёс Себя в жертву, что эти грехи вот так просто стали очищены, то есть прощены? Опять повторю тезис о земном судье, который наказывает невинного и прощает виновного. Вы не назовёте такого судью справедливым.

В Евангелии Христос говорит Пилату, "Я на то родился и на то пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об истине. Всякий, кто от истины, слушает голоса Моего". Вот это и есть то, для чего пришёл Христос, и то, для чего он принёс жизнь свою в жертву. Чтобы утвердить среди людей учение Своё, чтобы "каждый верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную". Верующий в Бога Слово, значит исполняющий это Слово, ибо "не тот, кто говорит Господи-Господи, но тот, кто исполняет волю Отца".

В Апокалипсисе упоминаются праведники, которые "омыли одежды свои кровью агнца". Тут часто трактуют - что это те, с которых кровь жертвы Христа смыла грехи. Но обратите внимание - написано - они сами "омыли". То есть нам просто дана эта кровь, плоть и кровь Христа, а ведь Он есть Слово, которое стало плотью, и этой кровью, а значит, этим Словом, и следует отмывать одежды, то есть души.

Сами, наверное, читали молитвы к причастию, и про "моего всячески ожидая обращения", так почему же вы сомневаетесь теперь в этом "всяческом"? Почему бы Богу не ожидать обращения человека не до земной смерти, которая человека может постигнуть и неожиданно, и рано, а до окончательного Страшного Суда, давая до этого Суда снова и снова шансы по милости Своей?

Человек не помнит прошлого для того, чтобы начать с чистого листа, не отягощенным памятью о старых событиях. Что было бы, если бы все вспомнили, кто кому какую гадость когда сделал, кто кого убил и пр. Сколько появилось бы поводов для того, чтобы возжечь ненависть, обиды и прочие страсти? Сколько появилось бы поводов страдать муками совести из-за, возможно, давно уже прощённых прегрешений. Потом, человек, помнящий всё прошлое, только и ожидал бы от судьбы, что к нему сейчас вернётся что-то, что он некогда посеял. И он, вместо того, чтобы бодрствуя ("бодрствуй и молись") идти по дороге жизни, будет ждать у обочины как сторонний наблюдатель. А ведь только живое переживание и позволяет человеку что-то взять из жизненных перипетий, ибо только то, что глубоко пережито, оставляет след в духе. Да такой помнящий человек стал бы многократно быстрее накапливать новые неискупленные грехи и перестал искупать старые. Так что память у нас забрана для нашей же пользы. И какая разница, кем человек некогда был?

Одно дело, помнить на том свете. Другое - опять на этом. На этом свете - испытания, на том - восприятие вынесенного опыта. Разделение это не особо жёсткое, скорее как тенденция. Искупать грехи, получать прощение от обиженного можно как тут, так и там. Но на земле - это проще, поэтому не стоит затягивать с избавлением от грехов, считая, что время ещё будет. Да и Суд уже очень близко.

Из той же притчи мы видим, что только на этом свете все люди живут вместе. Дурные и добрые. А там все разделены по роду своему (что-то такое описывается у Данте, в "кругах ада", где даже грешники отделены друг от друга по роду их, похотливцы с похотливцами, а убийцы с убийцами).

Что такое "лоно Авраамово", я точно не знаю, возможно, что и не Рай, но судя по отсутствию там мучений, это хорошее место. Возможно, это высокие уровни потустороннего мира, откуда уже близко до Рая.

Не каждого пускают снова на землю. Потому что это будет как козла пустить в огород. По крайней мере так было, пока мир не погряз в грехах так сильно, как мы это видим сейчас. Умножающаяся греховность людей, их похоть и прочее, навела мосты к адским уровням, так что оттуда смогли воплощаться те, которым было бы лучше дозревать среди своих единомышленников, там бы они, по крайней мере, не умножали свою вину, потому как там "все хороши".

Пропасть стоит между уровнями потустороннего царства, а не между потусторонним и земным. Это осуществляется самодвижущимся образом - представьте себе пробку, которая брошена в воду. Она поднимется на поверхность воды, но не поднимется в воздух. Брошенный камень опустится на дно, а воздушный шарик поднимется и в воздух. Так и людские души - попадают в то место, которое соответствует их состоянию. Если человек избавил душу свою от грехов, он становится легче, уходит из своего старого окружения и попадает в новое, более лёгкое и светлое. На то и Ад сделан - чтобы люди, которые живут там в окружении таких же преступников, как они, могли бы почувствовать омерзение к их и к своему греху и оставили бы склонность к нему. И тут Божественная милость, "всячески ожидая обращения".

Нет я не креационист ,просто возраст человека,земли,доказан лишь в теории.Этим я хотел Вам показать,то что наука находиться в большом споре о возрасте земли.Я знаком с аргументами и одних и других УЧЕНЫХ людей.Понимаете не доказали на 100% не те не другие.Возраст,та же теория,что и эволюция к которой и пытаються натянуть возраст.Это другая тема

Я не думаю,что писание мертво,а апостол Павел жил по букве,а не по духу.Что за живое понимание которым Вы апелируете.Как оно к Христианству то относиться.На таких пониманиях все Ереси и произошли.

Не вижу тут указания на

Если бы не было перерождений, то были бы и какие-то более строгие и недвусмысленные указания ложность этой веры. В фарисейском учении есть реинкарнации, но Христос, во многом обвиняя фарисеев, нигде не критикует это их убеждение. Отменённую заповедь о "почитай отца и мать" Он им припоминает, а про реинкарнацию - пусто. Какой вывод? Вывод в том, что если перерождения не упоминаются, то они не отвергаются, на них просто не заостряется внимание, как на что-то, чего люди "ещё не могли вместить". В Новом Завете много чего нет, ни гипноза, ни ГМО, ни интернета. И что с этого?

Насчёт "хижины" - Павел осознавал, что живет на земле ради миссии, ради других, а не ради себя, поэтому и чувствовал, что по оставлении этого земного тела он лично навечно вернётся в Небесные Сады. И к тому же призывал и христиан, жить так, чтобы уже не надо было возвращаться в этот скорбный мир страданий, чтобы очиститься и войти в Царство Небесное, "которое внутри вас".

Живое понимание - это, к примеру, осознать, что воля Божья справедлива, милостива и неизменна, и всё остальное поверять на живых внутренних весах нашего духа согласно этому убеждению. И если понимание какой-то мысли или цитаты не будет этому соответствовать, умаляя совершенство Бога, то следует понимание это пересмотреть, чтобы выправить ересь.

Христианство как раз об этом и говорит,но для этого не нужно добовлять,что то из вне.Если мы,не МОЖЕМ понять,то не нужно пытаться оправдать Бога перед людьми.Христианство говорит Бог есть любовь!!!

Лично для меня,не существует того,что бы можно было сказать Бог не справедлив и не милостив или изменен.Но для этого мне не нужно оправдывать Бога перерождениями,наоборот,вся эта теория делает Бога не совершенным,а Христа просто не нужным.

Вы забываете о Страшном Суде как последнем сроке. С этим и Христос становится нужным, и перерождения не выглядят как какие-то бесконечные шансы.

Вы на словах соглашаетесь, что Бог справедлив и милостив, но на деле сомневаетесь в этом. Если помните, в одной из соседних веток я упоминал, как трудно общаться со "свидетелями Иеговы". Ситуация не отличается от вашей - точно так же идёт согласие со всеми отвлечёными положениями о справедливости и многомилостивости, но как дело доходит до того, чтобы осознать, что принятые догмы не соответствуют им, их словно охватывает страх впасть в ересь, они "от греха подальше" затыкают уши для любых аргументов.

В какой из двух ситуаций Бог выступает более милостивым и справедливым:
1) ребёнок умер в младенчестве и, исчерпав "лимит" своих жизней в количество "1 шт.", отправляется не в Рай (не знаю куда, ответьте, куда попадают некрещённые дети по вашему убеждению).
2) ребёнок умер, но получил ещё жизнь, где ему даётся ещё шанс, которого он был лишён, - прожить полноценную жизнь.

?

Тогда не выходит ли по-вашему, что Он даёт людям неравные шансы? Как мог, по-вашему, спастись китаец или индеец в 2 веке нашей эры, когда слово Христово до них не дошло ещё?


Так "всячески ожидая обращения" или не "всячески"?


Значит, что было ко спасению в ветхозаветные времена, то и в новозаветные осталось. Праведность. "У них есть Моисей и пророки".

Страшный,прямо таки жуткий суд - это аллегория.Страшилка для христиан.Сущность выходя из изношенного или мёртвого тела, в зависимости от своего веса,сама занимает нишу в астрале,с которой и будет в последствии стартовать.Вот и весь "суд".

Сущность воплощается многократно,облегчая или отягощая себя с каждым воплощением,крещение здесь никаким боком.Сущность убить/разрушить полностью возможно,но в крайне редких случаях,при некоторых обстоятельствах аборта например.
1 - Лимита нет,тем более в количестве "1".
2 - Следующее воплощение даёт как Вы говорите "шанс",максимально повысить свой духовный уровень и преобрести абсолютные знания(не путать с информацией).А "прожить полноценную жизнь" как повернёшь ,так и поймёшь.Абрамович это по своему понимает,бабушка с соседней квартиры по своему,манах-аскет по своему.С одной только разницей,что кто то в след. воплощении поднимется на ступень выше,кто то останется на прежнем уровне,а кто то опустится на несколько уровней вниз.