Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3450 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 69 ... 138  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 14:47:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
JohnDoe писал(а):
Ну я сколько не искал, нигде не нашел информации про конкурс чтецов Конституции.
:)
А хотелось бы?


JohnDoe писал(а):
А вот запоминание наизусть такого текста ведет к тому, что это откладывается на подсознательном уровне.
И кто может сказать, когда такое подсознательное реализуется в реальное?
А с какой целью заучивать Коран, Библию и другие подобные тексты?

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 14:59:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09-2010 12:58:48
Сообщения: 382
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Если проходит конкурс, значит уже есть цель.
Но не это главное. Это, как мне кажется, один из методов манипуляции народной массой, особенно в странах со слаборазвитой экономикой и низким образовательным уровнем.
Принцип простой - Вот тебе ответы на все жизненные вопросы, читай, запоминай и поступай, как там написано.

_________________
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 15:03:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
BDV писал(а):
Единственно, что Ислам не разделял и считал богохульным, дак это то, что христиане считают, будто у Всевышнего был Сын.

Бог не снисходит Сам весь в свое творение, так уж Им самим устроено, что Он пребывает вовне. Сначала Он посылал своих посланников-пророков. Но потом, так как люди их не слушали, всё быстрее стремясь к полному краху, Он отделил от самого себя частицу, чтобы отправиться через нее к людям, можно представить это как то, что Он, оставаясь вовне, протянул людям руку - Сына Божьего.
Сын Божий - не то, что сын человека, Он един с Отцом, Он и есть Отец; как Он сам говорил, Он ничего не делал и не говорил от себя, но то, что делал и говорил через него Господь Бог. Бог снизошел к людям Сыном, оставаясь при этом на небесах.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 15:25:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
JohnDoe писал(а):
Принцип простой - Вот тебе ответы на все жизненные вопросы, читай, запоминай и поступай, как там написано.
Верно, это один из аспектов любой религии.
А не отношусь к этой массе людей, потому соприкосаюсь с религией другими её гранями.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 15:29:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
captcha писал(а):
BDV писал(а):
Единственно, что Ислам не разделял и считал богохульным, дак это то, что христиане считают, будто у Всевышнего был Сын.

Бог не снисходит Сам весь в свое творение, так уж Им самим устроено, что Он пребывает вовне. Сначала Он посылал своих посланников-пророков. Но потом, так как люди их не слушали, всё быстрее стремясь к полному краху, Он отделил от самого себя частицу, чтобы отправиться через нее к людям, можно представить это как то, что Он, оставаясь вовне, протянул людям руку - Сына Божьего.
Сын Божий - не то, что сын человека, Он един с Отцом, Он и есть Отец; как Он сам говорил, Он ничего не делал и не говорил от себя, но то, что делал и говорил через него Господь Бог. Бог снизошел к людям Сыном, оставаясь при этом на небесах.

Не суть, каким образом как у Бога Сын появился, но Ислам не допускает возможности деления Всевышнего на частицы. И я это понимаю и разделяю.
Бог един, и баста. :)

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 15:41:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09-2010 12:58:48
Сообщения: 382
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
BDV писал(а):
JohnDoe писал(а):
Принцип простой - Вот тебе ответы на все жизненные вопросы, читай, запоминай и поступай, как там написано.
Верно, это один из аспектов любой религии.
А не отношусь к этой массе людей, потому соприкосаюсь с религией другими её гранями.


Частичное соприкосновение с религией - очень спорный момент.
Если что-то не принимать, то уже и не будет веры в целом.
Как говаривал тов. К.Маркс "Нельзя быть немножечко беременной"

_________________
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 15:44:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
JohnDoe писал(а):
BDV писал(а):
JohnDoe писал(а):
Принцип простой - Вот тебе ответы на все жизненные вопросы, читай, запоминай и поступай, как там написано.
Верно, это один из аспектов любой религии.
А не отношусь к этой массе людей, потому соприкосаюсь с религией другими её гранями.


Частичное соприкосновение с религией - очень спорный момент.
Если что-то не принимать, то уже и не будет веры в целом.
Как говаривал тов. К.Маркс "Нельзя быть немножечко беременной"

Я уже слышал такое мнение не раз. :)
Скажите, древние верили, что Земля была плоской?

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 16:19:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09-2010 12:58:48
Сообщения: 382
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Вера в плоскость земли - это тоже, своего рода, частичное соприкосновение.
Так сказать, производная к функции в точке.
Зачем же уподобляться древним?

_________________
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 16:30:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
JohnDoe писал(а):
Частичное соприкосновение с религией - очень спорный момент.
Если что-то не принимать, то уже и не будет веры в целом.
Как говаривал тов. К.Маркс "Нельзя быть немножечко беременной"


Нет никакого величия в том, чтобы слепо взвалить на себя весь груз какой-то религии, заглушив, для этого, возможно, свой внутренний голос, говорящий, что с какими-то вещами что-то не в порядке. Ведь сказано: "бодрствуй и молись". Но что есть бодрствование? Это и есть крайняя внимательность к тому, что вы берете в качестве своих убеждений, в качестве жизненных ориентиров. Ваша жизнь зависит от этого!

Если вы тяжело больны, и вам предлагают какое-то лечение, вы изучите все побочные эффекты, все риски, всю историю применения, все альтернативы. Хотя это всего лишь болезнь преходящего материального тела.

А вера, образ действий, от которого зависит жизнь вас как вечного духа, неужели не во сто крат важнее?

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 16:44:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-09-2010 12:58:48
Сообщения: 382
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Продолжая сравнениее с больным можно отметить, что и он глотает пилюлю целиком, а не выплевывает те ее составляющие, которые ему не нравятся.
И, к сожалению, сейчас и с религией так получается часто, что сначала съедают таблетку "от головы", объявляют себя верующими, а потом начинают изучать "предупреждение о побочных явлениях" в виде священных книг, если вообще изучают, а не тупо заучивают наизусть.

_________________
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 15-10-2010 17:03:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
JohnDoe писал(а):
Продолжая сравнениее с больным можно отметить, что и он глотает пилюлю целиком, а не выплевывает те ее составляющие, которые ему не нравятся.
И, к сожалению, сейчас и с религией так получается часто, что сначала съедают таблетку "от головы", объявляют себя верующими, а потом начинают изучать "предупреждение о побочных явлениях" в виде священных книг, если вообще изучают, а не тупо заучивают наизусть.

Больной, глотающий пилюлю, соглашается с тем, что его лечение - не его дело, он сам им заниматься не будет, поэтому всё возлагает на врача, на 100% ему доверяясь.
Вообще, есть и такие сведущие больные, которые, изучив болезнь не хуже врача, сами себе корректируют лечение, причем зачастую на пользу себе.
Учения (которые люди превращают в религии), вообще, не должны являться и не являются готовыми рецептами "как нужно жить".
Они являются описанием того, как устроено бытие, и отсюда уже можно делать выводы, как поступать.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 01:11:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
JohnDoe писал(а):
Зачем же уподобляться древним?
Вот именно.
Мы же не убеждаем сейчас друг друга, что Земля плоская.
Мы шагнули дальше. Также и в религии.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 08:35:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Моё имхо, что религия заключена в самих нас. Отключив разум и услышав сердце идет воссоединение с " вселенной" ( это легко сказать, но трудно сделать). Молитвы, мантры и прочее составлены из набора звуков, который при их произнесении позволяют отключить разумную составляющую нашего организма. Очень многое мешает в отключении при повседневной жизни. Основа религий во многом в гармонии, а не в навязывании обществу чего-либо. Вера внутри. Но многим этого мало. Потому как непонятно, что с этим делать и как этим управлять. Мало сказать " я христианин", мало сделать " прочитав библию". Это то самое малое, что позволяет идти к началу пути, но это не значит что " уже пришел". Когда идёт борьба религий, люди глубоко ошибаются в том, что можно религию вынести во "вне". Будучи внутренней потребностью к гармонии, к ней можно только присоединиться, но не обязать и (или) заставить. Всё ИМХО :)

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 08:48:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
BDV писал(а):
Не суть, каким образом как у Бога Сын появился, но Ислам не допускает возможности деления Всевышнего на частицы. И я это понимаю и разделяю.
Бог един, и баста. :)

Что есть БОГ для ислама? ( сорри, Коран не изучала). Кем для ислама приходятся верующие? Т.е. "посредников" как таковых нет?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 09:08:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
lulu писал(а):
BDV писал(а):
Не суть, каким образом как у Бога Сын появился, но Ислам не допускает возможности деления Всевышнего на частицы. И я это понимаю и разделяю.
Бог един, и баста. :)

Что есть БОГ для ислама? ( сорри, Коран не изучала).
На такой вопрос по сути нет ответа. Аллах как раз таки непостижим по исламу.
У меня есть свои мысли на эту тему, но они достаточно сыры и необдуманны, чтобы публиковать их сейчас.


lulu писал(а):
Кем для ислама приходятся верующие?
Тем же, что и любые другие люди. Ислам предписывает ряд обрядов, которые должен совершать каждый верующий.
Если не совершает - его право, но может воздасться после смерти.
К христианам и иудеям отношение такое же, это тоже такие же верующие, хоть они и "заблудшие души" согласно Исламу.
Причина заблуждение - неприятние Мухаммеда и отказ от строгого монотеизма.
(Никаких призывов нелюбить Людей Писания никогда в настоящем исламе не было, наоборот мусульманам запрещалось вредить и оскорблять христиан и иудеев).
Следовательно, для Ислама люди делятся на верующих (мусульмане, христиане и иудеи) и неверные (атеисты и язычники).
Верующие люди между собой равны при любых условиях.



lulu писал(а):
Т.е. "посредников" как таковых нет?
Последний пророк был Мухаммед.
Все известные по Писанию пророки, - Ибрагим (Авраам), Иса (Иисус), Нух (Ной) и т.д. - все они и есть последователи Ислама.
Мухаммед - последний пророк, принёс людям Ислам в наиболее чистом и первозданном виде.
Тут моё мнение схоже с Кораном: ислам действительно куда более современная религия, нежели католицизм и, тем более, иудаизм. Конечно, она древняя, но всё же несколько более развитая и грамотная.
Касательно священников как посредников - да, посредников никаких нет, конечно же.
Есть имамы, их выбирают сами прихожане. Их служба состоит в том, что они заведуют мечетью, также учат молитвы и Коран, следовательно, могут дать совет менее "подготовленным" прихожанам, либо помолиться за них. Необходимости в них нет, как в католичестве или в православии.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 09:18:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Цитата:
Последний пророк был Мухаммед.

Он познал истину от кого?
Это и есть часть эманации ведь?
Цитата:
либо помолиться за них

:?:
Цитата:
Если не совершает - его право, но может воздасться после смерти.

Предусмотрены тоже наказания?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 09:57:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
lulu писал(а):
Цитата:
Последний пророк был Мухаммед.

Он познал истину от кого?
Как и все Пророки - от Бога.


lulu писал(а):
Цитата:
либо помолиться за них

:?:
:?:


lulu писал(а):
Цитата:
Если не совершает - его право, но может воздасться после смерти.

Предусмотрены тоже наказания?
Суд шариата. Если избежит - Аллах накажет. В ад попадёт, короче.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 10:24:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Ну вот мы и "поделили" Аллаха.
Пророки, Мечеть, Имамы ( которые могут как посредники сделать что-либо за менее продвинутых), Наказания, Ритуалы. Все абсолютно также и ничего нового. Т.е. старый подход остался с неким апргрейдом.

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 10:29:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 19:57:38
Сообщения: 4077
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
lulu писал(а):
Ну вот мы и "поделили" Аллаха.
Пророки, Мечеть, Имамы ( которые могут как посредники сделать что-либо за менее продвинутых), Наказания, Ритуалы. Все абсолютно также и ничего нового. Т.е. старый подход остался с неким апргрейдом.

В базе - да.
Только понимание Бога более продвинутое.

_________________
Собираю монеты Швеции.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 11:17:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
lulu писал(а):
Все абсолютно также и ничего нового.

А чего вы хотите нового?

Несколько, так сказать, тезисов:

1) Что такое хорошо и что такое плохо от времени не зависят. Вечные ценности, так сказать. Что приносит пользу, счастье и жизнь - хорошо. Что этому мешает - плохо.

2) Человечество, мир погрязли во тьме. За немногими исключениями людям больше милее земное, преходящее, чем вечное.

3) Человек одарен властью и силой через свои мысли и переживания творить потусторонний мир (т.к. мысль материальна). И если человек испытывает зависть или похоть, т.е. нечистые, уродливые чувства, то нечистоту и уродливость он добавляет в мир. За тысячелетия там такие ужасы накоплены...

4) Тьма и сам преданный ей человек является помехой в творении, мешает ему развиваться и жить, пакостит другим существам. Поэтому Бог через посланников-пророков постоянно увещевает людей, чтобы они вернулись на праведный путь, перестали быть вредителями, а упорствующим грозит карами.

5) Послания, в принципе, говорят об одном и том же, естественно, приспосабливаясь к постижению данных людей данного времени и данного народа, чтобы оно им понятно было. Христос как-то с печалью говорил ученикам, что "многое еще имею сказать вам, но вы теперь не сможете вместить". Т.е. многое стоило бы узнать людям, но тогда они бы этого не поняли и не восприняли.

6) Люди же, по-прежнему приверженные земному, приверженные комфорту, из посланий делали религии. То есть из руководства к действию, описания того, что хорошо и что плохо, как относиться к людям, к Богу, к себе и к творению, они делали что-то, что поставили вне своей повседневной жизни, навещая по праздникам, во время молитвы или обряда. Они вынесли Божественную весть из своей жизни, поставили ее поодаль. То есть сами встали поодаль послания. Сохраняя лишь внешнее, они не становятся причастными этим посланиям, т.к. послания не становились частью их.

7) Тьма, порожденная и обретшая огромную силу благодаря людям, борется со своими врагами, с Божественными посланиями и посланниками, стремясь заставить их отступиться от посланий, либо исказить их, внести в них то, чего в них не должно было быть изначально, чтобы смущать людей, питать в них ложные убеждения, отвращать от посланий.

8) Бесконечно терпеть вредительство человека и порожденной им тьмы невозможно, ибо она грозит погибелью творению! Посему в качестве меры насильственного уничтожения тьмы (а сами люди не хотят ее уничтожать, прекратив питать) предусмотрен так называемый "Страшный Суд", о чем человек заблаговременно предупрежден, т.к. если он сам предан этой тьме, то будет уничтожен вместе с ней.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 11:25:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Цитата:
3) Человек одарен властью и силой через свои мысли и переживания творить потусторонний мир (т.к. мысль материальна). И если человек испытывает зависть или похоть, т.е. нечистые, уродливые чувства, то нечистоту и уродливость он добавляет в мир. За тысячелетия там такие ужасы накоплены...

И да, и -- нет. Угол зрения важен. Нельзя спасти все человечество. Индивидума можно. У каждого своя реальность и воплощение в пространстве этих реальностей большое множество. Мы пришли одни и уйдём тоже одни. С точки зрения несравнения - каждый человек абсолют ( в закрытой системе), если сравнивать не с кем. Сравнением, мы убиваем в веру в себя, как единого того, что действительно может помочь.

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 11:43:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
lulu писал(а):
Цитата:
3) Человек одарен властью и силой через свои мысли и переживания творить потусторонний мир (т.к. мысль материальна). И если человек испытывает зависть или похоть, т.е. нечистые, уродливые чувства, то нечистоту и уродливость он добавляет в мир. За тысячелетия там такие ужасы накоплены...

И да, и -- нет. Угол зрения важен. Нельзя спасти все человечество. Индивидума можно. У каждого своя реальность и воплощение в пространстве этих реальностей большое множество. Мы пришли одни и уйдём тоже одни. С точки зрения несравнения - каждый человек абсолют ( в закрытой системе), если сравнивать не с кем. Сравнением, мы убиваем в веру в себя, как единого того, что действительно может помочь.

Вообще нельзя кого-то конкретного взять и спасти. Затащить за шиворот в Царство небесное. Только сподвигнуть. А в одиночку спастись гораздо труднее, чем вместе. Т.к. живущий в одиночку не имеет "ближнего", а любовь к ближнему - есть кратчайший и легчайший путь к спасению, к очищению себя.

Насчет абсолюта - я так понимаю, вы отстаиваете право каждого человека на собственную реальность? Ну так это право и так есть. Но человек этим правом в подавляющем большинстве злоупотребляет. О чем его и предупреждают Божественные послания, требуя от него, если он вообще собирается выстоять на Суде, покаяться и бросить старый ложный образ действий. А комфорт опять нашептывает человеку "не обращай внимания, это пустые страшилки". Или "ты уже достаточно сделал, ты же православный/мусульманин/еще кто".

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 13:51:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-10-2009 18:07:47
Сообщения: 1861
Город: Воркута
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Александр
Информация к размышлению....

Цитата:
Москва нуждается в ста мечетях, каждая из которых по вместимости должна быть сопоставима с крупнейшими православными храмами, считает имам Мемориальной мечети на Поклонной горе Шамиль Аляутдинов.
«Это должны быть красивые, просторные, украшающие город (мечети). Если бы было 100 мечетей в разных районах вместимостью от пяти до десяти тысяч человек, я думаю, тогда мусульмане-москвичи чувствовали бы себя достаточно комфортно», - заявил имам в эфире радио «Русская служба новостей», передает Интерфакс.
В Москве есть только один православный храм, вместимость которого оценивается до 10 тыс. человек, - храм Христа Спасителя. Он же является крупнейшим из действующих православных храмов мира.
По данным имама, в Москве проживают около миллиона мусульман, причем это именно коренное население, которое проживает здесь «поколениями». Помимо этого, в столице, по мнению Аляутдинова, еще столько же мусульман, которые поселились в Москве за последние 30 лет. Вдобавок к этому 2 - 3 миллиона мусульман - это приезжие, считает имам.

_________________
Не корысти ради, а токмо волей пославшей меня жены...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 13:58:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Цитата:
А в одиночку спастись гораздо труднее, чем вместе

Не очень согласна, потому как если приянять за точку отсчета и возврата единицу. То это сделать будет гораздо легче. Другим это может послужить примером ( а может и нет, потому как в копировании есть отсебятина, увы), можно только присоеденившись что-то сделать. В основном, многие религии, состоят из атрибутики и ретуалов (единица может выполнять по каким угодно причинам, но вот внутренний мир может оставаться "глухим", поэтому гармонии и не достигнуть. А она важна именно в первую очеред с собой и только потом будет проецироваться во вне)

Цитата:
Т.к. живущий в одиночку не имеет "ближнего", а любовь к ближнему - есть кратчайший и легчайший путь к спасению, к очищению себя.

Если человек петенциально не принимает себя и болезненно любит окружающих -- дисбаланс налицо :?

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Диспут о распространии ислама Сообщение Добавлено: 16-10-2010 14:17:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
lulu писал(а):
Цитата:
А в одиночку спастись гораздо труднее, чем вместе

Не очень согласна, потому как если приянять за точку отсчета и возврата единицу. То это сделать будет гораздо легче. Другим это может послужить примером ( а может и нет, потому как в копировании есть отсебятина, увы), можно только присоеденившись что-то сделать. В основном, многие религии, состоят из атрибутики и ретуалов (единица может выполнять по каким угодно причинам, но вот внутренний мир может оставаться "глухим", поэтому гармонии и не достигнуть. А она важна именно в первую очеред с собой и только потом будет проецироваться во вне)

Не пойму, вы высказываете позицию отшельника или позицию эгоиста? Я под "вместе" имею в виду - со своим окружением, своими ближними.
lulu писал(а):
Цитата:
Т.к. живущий в одиночку не имеет "ближнего", а любовь к ближнему - есть кратчайший и легчайший путь к спасению, к очищению себя.

Если человек петенциально не принимает себя и болезненно любит окружающих -- дисбаланс налицо :?

Ну, это, как говорится, "заставь дурака молиться, так он и лоб расшибет". Болезненность - она болезненность и есть. Крайностей много.

Когда я хочу одного, а ближний у меня просит, чтобы было по-другому, зачастую, если взглянуть непредвзято, то, что я хочу для себя, не так уж мне и нужно, не так уж мной и хочется. Или даже так: не мной хочется. Это мои привычки, мои слабости, мои страсти. Но не я. И дальше мне просто неловко огорчать других людей из-за ненужных мне, в принципе, вещей.

Ну как в случае с курением: я ли хочу курить или это моя страсть-привычка хочет? Когда я удовлетворяю это хотение, удовлетворяю ли я себя или удовлетворяю страсть, которая поработила мою свободную волю? Себя ли я люблю, когда удовлетворяю эти свои страсти?

Разобравшись со страстями, вдруг оказывается, что я не так уж и многого хочу, как казалось раньше.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3450 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 69 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: