Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:05:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Именно совесть, а не интеллект отличает человека от животного.

Совесть - уникальная вещь, человек как бы разделяется внутри себя, имеет два мнения. Это не два одновременных инстинкта или желания, когда, к примеру, животное хочет подойти к реке напиться и одновременно боится хищников.

Совесть необъяснима с точки зрения эволюции, т.к. она не необходима "социальному животному". Совесть зачастую идет вразрез с эволюционными интересами вида, поддерживая не сильных, а слабых.

Собака, съевшая еду со стола или застигнутая на диване, имеет виноватый вид, но это не из-за совести, а из-за боязни наказания, из-за того, что вожак ей недоволен. Она не будет иметь виноватый вид, если не попадется вам на глаза.

Совесть происходит от самосознания, ибо человек осознает себя, а животное - нет. Именно способность к осознанию самого себя заставляет человека мучиться совестью.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:13:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 15:08:24
Сообщения: 1087
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (106 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ый
Тема: Коллекционирую эмоции.
...Социопат зачастую обладает способностью завоевывать уважение и любовь у людей определенных психотипов и добиваться их повиновения. Он знает, как надо правильно поступать, но его это не интересует. Ему не нужна совесть, он не испытывает или почти не испытывает чувства раскаяния, тревоги или вины в случаях, когда эти чувства могут испытывать нормальные люди...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:16:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 18:45:42
Сообщения: 10597
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: slavatrudu
Тема: Как я провел лето?
Сергей, как-то все сухо и даже скучно.. для меня.
Я даже удивился, не найдя в Вашем посте слова "Любовь",
хотя надеялся. А так.. просто хочется спросить: и?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:17:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Совесть - это тоже страх. Страх того, а что обо мне подумают другие. Этим чувством очень любят манипулировать политики.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:22:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 18:45:42
Сообщения: 10597
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: slavatrudu
Тема: Как я провел лето?
Serge55NN писал(а):
Совесть - это тоже страх. Страх того, а что обо мне подумают другие. Этим чувством очень любят манипулировать политики.

это уже комплекс.. :?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:26:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
slavatrudu писал(а):
Serge55NN писал(а):
Совесть - это тоже страх. Страх того, а что обо мне подумают другие. Этим чувством очень любят манипулировать политики.

это уже комплекс.. :?


Вы меня не поняли. Я говорил не о себе.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:28:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 18:45:42
Сообщения: 10597
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: slavatrudu
Тема: Как я провел лето?
Serge55NN писал(а):
slavatrudu писал(а):
Serge55NN писал(а):
Совесть - это тоже страх. Страх того, а что обо мне подумают другие. Этим чувством очень любят манипулировать политики.

это уже комплекс.. :?


Вы меня не поняли. Я говорил не о себе.

блин, Сергей, Вас и не имел ввиду.. :D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:42:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
slavatrudu писал(а):
Serge55NN писал(а):
slavatrudu писал(а):
Serge55NN писал(а):
Совесть - это тоже страх. Страх того, а что обо мне подумают другие. Этим чувством очень любят манипулировать политики.

это уже комплекс.. :?


Вы меня не поняли. Я говорил не о себе.

блин, Сергей, Вас и не имел ввиду.. :D


Ясно. :D

Почему человека мучает совесть? Потому что он сделал что-то, что общество считает неприемлемым. Появляется страх, что общество его осудит. У разных народов свои понимания морали. Одному считается за честь съесть своего врага, другой вегитарианец только потому, что не может есть убитых животных.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:43:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-11-2008 21:45:05
Сообщения: 2818
Город: Верхняя Салда Свердловской
Пол: Женский
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Способность анализировать свои поступки и делать выводы в соответствии
с 12 ю заповедями... :) :) :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:47:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 15:08:24
Сообщения: 1087
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (106 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: ый
Тема: Коллекционирую эмоции.
Аполон писал(а):
Способность анализировать свои поступки и делать выводы в соответствии
с 12 ю заповедями... :) :) :)

их пока 10


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:53:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
На русском языке (Синодальный перевод)

Текст десяти заповедей по Синодальному переводу Библии.

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4. Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни вол твой, ни осёл твой, ни всякий скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
6. Не убивай.
7. Не прелюбодействуй.
8. Не кради.
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:56:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-07-2009 12:54:17
Сообщения: 31400
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 854,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 312,00 Lv (33 раз.)
Имя: Денис
Тема: медь РИ
Для информации: Сме́ртный грех — так в христианстве называют грехи, которые ведут к гибели души.

Католическая церковь

К смертным грехам относятся:

1. Гордыня (Высокомерие) (лат. Superbia)
2. Зависть (лат. Invidia)
3. Чревоугодие (Обжорство) (лат. Gula)
4. Блуд (Похоть)(лат. Luxuria)
5. Гнев (Злоба) (лат. Ira)
6. Алчность (Жадность) (лат. Avaritia)
7. Уныние (Праздность) (лат. Acedia)

Православная церковь
Православная святоотеческая традиция включает в список смертных грехов 8 греховных страстей:[5]

* чревоугодие,
* прелюбодеяние,
* сребролюбие,
* гнев,
* печаль,
* уныние,
* тщеславие,
* гордыня.

Из "Википедии"

Надеюсь, сребролюбие, к нумизматике не относиться...

_________________
В случае моего выигрыша Вашего лота, не стесняемся - напоминаем!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 15:59:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Serge55NN писал(а):
Совесть - это тоже страх. Страх того, а что обо мне подумают другие. Этим чувством очень любят манипулировать политики.

Нет, человек может знать, что другие об этом никогда не узнают, и всё равно мучиться совестью. К примеру, человек мог кому-то помочь - и отказал. А потом осознал, что помощь его была очень нужна.

Человек может принять решение, кажущееся ему логичным и не задевающим "общественной морали", т.е. уже в момент деяния он знает, что никто его не осудит. Даже этот способ ведения дел, что он избрал, может в обществе приветствоваться и считаться правильным. Ан нет - совесть вот она тут как тут.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 16:01:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
slavatrudu писал(а):
Сергей, как-то все сухо и даже скучно.. для меня.
Я даже удивился, не найдя в Вашем посте слова "Любовь",
хотя надеялся. А так.. просто хочется спросить: и?


По-моему, отличие человека от животного - это большой вопрос.
А любовь. Что любовь... Будет и про любовь отдельный разговор.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 16:12:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
captcha писал(а):
Serge55NN писал(а):
Совесть - это тоже страх. Страх того, а что обо мне подумают другие. Этим чувством очень любят манипулировать политики.

Нет, человек может знать, что другие об этом никогда не узнают, и всё равно мучиться совестью. К примеру, человек мог кому-то помочь - и отказал. А потом осознал, что помощь его была очень нужна.

Человек может принять решение, кажущееся ему логичным и не задевающим "общественной морали", т.е. уже в момент деяния он знает, что никто его не осудит. Даже этот способ ведения дел, что он избрал, может в обществе приветствоваться и считаться правильным. Ан нет - совесть вот она тут как тут.


Дело не в том, что другие не узнают. Вопрос, откуда "совесть" знает, что что-то не то? Эти ценности закладываются с детства.

Вас когда нибудь мучала совесть, что Вы убили комара? Если разобраться, то для комара это большая трагедия. А как относиться к охотникам и рыболовам, которые убивают ради забавы? Они гордятся своими трофеями.
Про военных командиров, посылающих людей на смерть тоже можно поговорить. Но им оказывают почести и награждают орденами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 16:26:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Serge55NN писал(а):
Дело не в том, что другие не узнают. Вопрос, откуда "совесть" знает, что что-то не то? Эти ценности закладываются с детства.

И да и нет... Разве не бывает, что ребенок идет наперекор своим же родителям, чувствуя, что они его учат "не по совести"?
Другое дело, что воспитание, конечно, играет большую роль, да и "яблоко недалеко от яблони падает".

Serge55NN писал(а):
Вас когда нибудь мучала совесть, что Вы убили комара? Если разобраться, то для комара это большая трагедия. А как относиться к охотникам и рыболовам, которые убивают ради забавы? Они гордятся своими трофеями.
Про военных командиров, посылающих людей на смерть тоже можно поговорить. Но им оказывают почести и награждают орденами.

Нет, за комара не мучила. Комара приходилось ликвидировать из-за того, что он спать мешает. Хотя известны предания, что некоторые святые на комаров руку не поднимали.

Насчет забавы убивать - за это, наверное, меня бы совесть мучила.

Вообще, человек изобретателен в придумывании оправданий и способов заглушения совести. Так что зачастую кажется, что у иного человека совести вроде бы и нет совсем.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 16:31:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2009 18:45:42
Сообщения: 10597
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 42,00 Lv (6 раз.)
Имя: slavatrudu
Тема: Как я провел лето?
captcha писал(а):
Вообще, человек изобретателен в придумывании оправданий и способов заглушения совести...

вот, еще одно принципиальное отличие человека от животного!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 16:36:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
slavatrudu писал(а):
captcha писал(а):
Вообще, человек изобретателен в придумывании оправданий и способов заглушения совести...

вот, еще одно принципиальное отличие человека от животного!

Это следствие, животному из-за отсутствия совести нет нужды бороться с ней.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 16:58:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
captcha писал(а):
Serge55NN писал(а):
Дело не в том, что другие не узнают. Вопрос, откуда "совесть" знает, что что-то не то? Эти ценности закладываются с детства.

И да и нет... Разве не бывает, что ребенок идет наперекор своим же родителям, чувствуя, что они его учат "не по совести"?
Другое дело, что воспитание, конечно, играет большую роль, да и "яблоко недалеко от яблони падает".


Значит чье-то мнение оказалось сильнее, чем мнение родителей.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 17:12:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Serge55NN писал(а):
Значит чье-то мнение оказалось сильнее, чем мнение родителей.

Верно. Но почему вы не хотите признать, что это может быть и мнение самого ребенка?

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 17:39:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-01-2009 13:08:57
Сообщения: 2759
Город: Нижегородская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
captcha писал(а):
Serge55NN писал(а):
Значит чье-то мнение оказалось сильнее, чем мнение родителей.

Верно. Но почему вы не хотите признать, что это может быть и мнение самого ребенка?


Чтобы иметь собственное мнение, надо долго к этому идти. Дети копируют взрослых, взрослые копируют других взрослых, и только единицы способны анализировать происходящее и иметь свое, не навязанное никем мнение. Но и они придерживаются определенных норм и правил принятых в окружающем их обществе.
Многие люди, а особенно дети, думают, что имеют свое мнение. На самом деле они выбирают чью-то идеологию (родителей, друзей, неформальных объединений, религиозных обществ и т.д и т.п) и в соответствии с этой идеологией совершают поступки. А вот когда поступок идет в разрез с идеологией, тогда начинаются угрызения совести. На самом деле появляется страх перед чужим мнением.
Простой пример: Человек демонтративно уступивший место старушке, равнодушно пройдет мимо цыганки с ребенком, просящей милостыню.
В первом случае его одобрит общество, во втором тоже. А где логическая последовательность?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 19:04:13 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Есть такое выражение: "вместо совести х.. вырос". Я с такими "психотипами", поймите меня правильно, не общаюсь. А касательно чувства страха... Почти исповедь: все знают, что врачи деньги с пациентов берут. Беру и я. Был такой случай: половина третьего ночи, в сан.пропускник обращается женщина лет 40-45, точнее определить сложно, давно было, паспортного не помню, а у рабочего человека, особенно женщины - годы идут за два, а иногда и больше. Диагноз - панариций. Случай не экстренный, завтра, пожалуйста, иди в поликлинику, там бесплатно прооперируют, а я с 11 вечера уже две экстренные "отработал", спать хочу, на следующий день ещё до полпятого пахать... В общем - "развожу" гражданку на 350 рублей без всяких угрызений. Та уходит минут на 40, приходит с деньгами, отдаёт мне их и ложится на операционный стол. Пока оперирую, слово за слово - как заболела, почему днём не обратилась, почему плачет - не больно ли, замужем-нет, сколько детей, где работает?
Вдова, муж по лагерям изгнил; трое детей; работает "на теплицах" на частника за гроши, раньше придти немогла - работать надо, да ещё младший разболелся; и завтра времени не будет - "пахать" надо; живёт к тому же на Запсибе (это в противоположной стороне города) и туда ночью ещё добраться надо - до дома; сюда обратилась - к работе близко, а на Запсибе врачи злые; вообще - считает, что 350 рублей, которые мне заплатила - очень дёшево, хоть и эти деньги занять пришлось...
Как повашему я поступил и почему?

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 19:12:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
Совсем денег не брать нельзя, т.к.:
1) Надо на что-то жить. На работу уходят силы и время. Нельзя просто отдавать, нарушается принцип равновесия. Ибо одаряемые нами люди приучаются безвозмездно брать.
2) Если вести себя подобно нищему, люди и будут к тебе относиться как к нищему.
Насчет того, стоило бы отдать этой женщине деньги обратно после узнанного - не знаю, я б отдал, наверное.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 19:14:31 

Зарегистрирован: 25-09-2009 06:23:10
Сообщения: 3978
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Иван
Верю, что отдал бы, я и отдал. Почему?

_________________
Только стихи.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Совесть. Сообщение Добавлено: 09-09-2010 19:24:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
иоанн писал(а):
Верю, что отдал бы, я и отдал. Почему?

Ей нужнее.

p.s. Впрочем, это словесное объяснение. Я бы просто захотел отдать. Без конкретных доводов. И только потом бы, возможно, сформулировал, почему.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: