Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 805 ]  На страницу Пред.  1 ... 16 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 11:30:41 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86086
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Ходота писал(а):
1. Бог сотворил человека по Своему образу и подобию, наделив его свободной волей и способностью любить.
2. Однако первые люди - Адам и Ева - злоупотребили этой свободой, нарушив единственную заповедь Божию, проявив непослушание и недоверие к Создателю.
3. Этот грех нарушил гармонию отношений между Богом и человеком. Человек лишился благодати и вечной жизни в раю.
4. Последствия греха стали наследственными, передающимися из поколения в поколение. Все люди рождаются уже с поврежденной грехом природой, с изначальным разрывом с Богом.
5. Грех стал умножаться, порождая новые грехи и страсти в человечестве. Это наглядно видно в истории - войны, насилие, эгоизм.
6. Однако изначальная ценность человека как образа Божия не утрачена. Его грех вызывает у Бога не гнев, а скорбь - желание восстановить утраченное единство.
7. Путь к прощению и исцелению проложил Иисус Христос, победивший грех и смерть Своей жертвенной любовью.
Таким образом, первородный грех указывает на изначальную драму человеческого бытия - богоподобные существа утратили связь с Источником жизни по своей воле. Понимание этого открывает путь к покаянию и прощению через обретение смирения и любви к Творцу.

снова подмена понятий и разводка на ровном месте. ведь это расчитано на уровень инфузории, которая без единой извилины и может только рот открывать.
1. воля не может быть свободной, если чем то ограничивается. если ограничивается контролем бога, это уже не свобода, а рамки. итого - нет никакой свободной воли.
2. первым недоверие проявил бог. сейчас это называется - провокация на преступление. менты, что бы получать галочки, сами организуют все условия для преступления и подталкивают человека его совершить. потом принимают и давай - ну как же так, дорогой, очень ты нас расстроил.
выходит, бог этакий мелкий паскудник и провокатор.
3. о какой гармонии можно говорить, если бог ставит над созданиями эксперименты? это гармония морской свинки и врача экспериментатора.
4. наследственность, это днк. что, уже расшифровали ген греха? значит, человек стал равен богу, просто вырежит этот ген и станет безгрешным.
если такого гена нет, то все слова про наследственный грех - словоблудие, сатанизм и ересь. черный оговор на бога. гореть в аду тем, кто наводит черную напраслину на бога.
5. снова сатанинская зараза - тупо замазать всех. наследственного греха нет, множится может только ересь в головах инфузорий.
6. умиляют откровения про то, что чувствует бог и чего он желает. не напомните, в какой газете было интервью с ним по этим вопросам?
7. все эти бесконечные количества букв изначально были ради одного слова - покаяние. загон человека в статус виновного и манипуляция им на этой основе. но, к богу это не имеет никакого отношения. это дела мирские.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 12:10:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
gresnik писал(а):
слова "на все воля бога" распространяются именно что на ВСЁ. иначе, если бы были некие исключения, фраза была бы другой. типа - "на почти все воля бога".

Все же эта народная мудрость не подразумевает, что зло, грех и порок также входят в волю Божию и одобряются Им. Фраза "на все воля Божия" не содержит слов "почти" или каких-либо исключений именно потому, что зло не входит в категорию "всего", а есть временное отклонение.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 12:13:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
gresnik писал(а):
снова подмена понятий и разводка на ровном месте. ведь это расчитано на уровень инфузории, которая без единой извилины и может только рот открывать.
1. воля не может быть свободной, если чем то ограничивается. если ограничивается контролем бога, это уже не свобода, а рамки. итого - нет никакой свободной воли.
2. первым недоверие проявил бог. сейчас это называется - провокация на преступление. менты, что бы получать галочки, сами организуют все условия для преступления и подталкивают человека его совершить. потом принимают и давай - ну как же так, дорогой, очень ты нас расстроил.
выходит, бог этакий мелкий паскудник и провокатор.
3. о какой гармонии можно говорить, если бог ставит над созданиями эксперименты? это гармония морской свинки и врача экспериментатора.
4. наследственность, это днк. что, уже расшифровали ген греха? значит, человек стал равен богу, просто вырежит этот ген и станет безгрешным.
если такого гена нет, то все слова про наследственный грех - словоблудие, сатанизм и ересь. черный оговор на бога. гореть в аду тем, кто наводит черную напраслину на бога.
5. снова сатанинская зараза - тупо замазать всех. наследственного греха нет, множится может только ересь в головах инфузорий.
6. умиляют откровения про то, что чувствует бог и чего он желает. не напомните, в какой газете было интервью с ним по этим вопросам?
7. все эти бесконечные количества букв изначально были ради одного слова - покаяние. загон человека в статус виновного и манипуляция им на этой основе. но, к богу это не имеет никакого отношения. это дела мирские.


Концепция свободной воли в христианстве не противоречит себе. Свобода быть свободной от любых ограничений - это абсурд.
Потому что свобода подразумевает возможность выбора в определенных разумных рамках, в том числе нравственных законов.

Наследственность греховности не связана с конкретным геном. Это духовно-нравственная категория, связанная с поврежденной грехом человеческой природой, передающейся по рождению.

Христианское учение не отрицает индивидуальную ответственность за личные грехи. Речь об изначальной поврежденности человеческого естества.

В Писании присутствуют антропоморфные образы для объяснения промысла Божия, но они не буквальны.

Призыв к покаянию не равнозначен "загону в статус виновного". Это путь осознания своего несовершенства и обращения к Богу за исцелением и примирением.

В используемой Вами логике прослеживается упрощенный, буквальный подход, который не учитывает духовно-символическую природу.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 13:06:11 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86086
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Ходота писал(а):
1. ...свобода подразумевает возможность выбора в определенных разумных рамках, в том числе нравственных законов.
2. Наследственность греховности не связана с конкретным геном. Это духовно-нравственная категория, связанная с поврежденной грехом человеческой природой, передающейся по рождению.
3. В Писании присутствуют антропоморфные образы для объяснения промысла Божия, но они не буквальны.
Призыв к покаянию не равнозначен "загону в статус виновного". Это путь осознания своего несовершенства и обращения к Богу за исцелением и примирением.
4. В используемой Вами логике прослеживается упрощенный, буквальный подход, который не учитывает духовно-символическую природу.


1. это в обществе нельзя быть свободным от общества. речь шла об адаме. которому принадлежал весь мир, единовластно. он и был закон. он не мог нарушать рамки, грешить, ибо не было церковника, который мог бы ему об этом сказать.
2. поврежденная человеческая природа, передающаяся по рождению. это что за зверь? из серии - бог сидит на облаке, поэтому мы его не видим. словоблудие и необъяснимые филосовские конструкции возникают там, где нечем прикрыть пустоту и прямую ложь. практически в ста процентах случаях такие конструкции закачиваются одним и тем же - типа, вообщем это нельзя объяснить, просто знайте, что будете должны, а лучше давайте прямо сейчас отсыпте бабла на благое дело. сразу почувствуете себя лучше.
3. невиновный не нуждается в покаянии. игра слов не спасает от сути - искупай. лучше деньгами.
4. простоты боится тот, кто некомпетентен и в сложности прячет свою несостоятельность или сознательный обман. многие великие умы сходились к одной простой мысли - если вы не можете простыми, понятными словами что то объяснить, значит вы этого что то просто не понимаете.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 13:15:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
gresnik писал(а):
1. это в обществе нельзя быть свободным от общества. речь шла об адаме. которому принадлежал весь мир, единовластно. он и был закон. он не мог нарушать рамки, грешить, ибо не было церковника, который мог бы ему об этом сказать.

Согласно библейскому повествованию, даже Адам как прародитель человечества получил от Бога определенную заповедь. Он не был абсолютно свободен от каких-либо ограничений или законов, данных Творцом.

gresnik писал(а):
2. поврежденная человеческая природа, передающаяся по рождению. это что за зверь? из серии - бог сидит на облаке, поэтому мы его не видим. словоблудие и необъяснимые филосовские конструкции возникают там, где нечем прикрыть пустоту и прямую ложь. практически в ста процентах случаях такие конструкции закачиваются одним и тем же - типа, вообщем это нельзя объяснить, просто знайте, что будете должны, а лучше давайте прямо сейчас отсыпте бабла на благое дело. сразу почувствуете себя лучше.

"Поврежденность человеческой природы" означает, что после грехопадения все люди рождаются в состоянии духовной болезни, отчуждения от Бога из-за этого изначального нарушения. Это не какая-то мистическая конструкция, а отражение реального духовного опыта человечества.

gresnik писал(а):
3. невиновный не нуждается в покаянии. игра слов не спасает от сути - искупай. лучше деньгами.

Призыв к покаянию не связан с обязательностью денежных пожертвований. Покаяние - это искреннее осознание своих ошибок и стремление исправиться перед Богом и людьми. Здесь нет никакой выгоды для Церкви.

gresnik писал(а):
4. простоты боится тот, кто некомпетентен и в сложности прячет свою несостоятельность или сознательный обман. многие великие умы сходились к одной простой мысли - если вы не можете простыми, понятными словами что то объяснить, значит вы этого что то просто не понимаете.

Христианское учение основано на простых истинах о любви, вере, добродетели. Временами используются сложные богословские термины для объяснения глубоких духовных реалий. Но суть всегда проста и понятна, без каких-либо обманов.

В целом в христианстве нет ничего запутанного или намеренно усложненного. Это учение о восстановлении правильных отношений человека с Богом и самим собой через веру, любовь и добродетельную жизнь. Никаких обманов, только духовный опыт, передававшийся веками.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 13:18:55 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86086
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Ходота писал(а):
1. Концепция свободной воли в христианстве не противоречит себе.
2.Свобода быть свободным от любых ограничений - это абсурд.

1. сколько раз не повторять халва, слаще не станет. нет никакой свободной воли. на все воля бога. кто принижает волю бога - сатанист и еретик. типа, давайте чуть-чуть подвинем бога, скажем что есть свобода воли. для начала. кто сглотнет, с тем продолжим разрушение в сторону - теперь давайте обсудим границы этой свободы.
2. это не абсурд. это уровень бога. это последний шаг в разрушительной сатанинской теории о свободе воли.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 13:27:57 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86086
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Ходота писал(а):
Призыв к покаянию не связан с обязательностью денежных пожертвований. Покаяние - это искреннее осознание своих ошибок и стремление исправиться перед Богом и людьми. Здесь нет никакой выгоды для Церкви.

это пять.
итоги этого отсутствия выгоды могут наблюдать все.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 13:30:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
gresnik писал(а):
1. сколько раз не повторять халва, слаще не станет. нет никакой свободной воли. на все воля бога. кто принижает волю бога - сатанист и еретик. типа, давайте чуть-чуть подвинем бога, скажем что есть свобода воли. для начала. кто сглотнет, с тем продолжим разрушение в сторону - теперь давайте обсудим границы этой свободы.

Каждый день мы делаем выбор - что надеть, что съесть, куда пойти, как поступить в той или иной ситуации. Это проявления нашей свободной воли в действии. Невозможно объяснить многообразие человеческих решений и поступков, если у нас нет способности самостоятельно выбирать.

Существование законов, этических кодексов, системы наказаний и поощрений основано на признании того факта, что человек может по своей воле выбирать между правильным и неправильным, добром и злом. Иначе это все было бы бессмысленно.

gresnik писал(а):
2. это не абсурд. это уровень бога. это последний шаг в разрушительной сатанинской теории о свободе воли.

Научные исследования активности мозга показывают, что решения человека формируются задолго до их реального осуществления - значит, присутствует элемент осознанного выбора. И в повседневной жизни мы сталкиваемся с принципом личной ответственности - людей хвалят или порицают, награждают или наказывают именно за их собственные решения и поступки.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 13:35:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
gresnik писал(а):
это пять.
итоги этого отсутствия выгоды могут наблюдать все.

именно так.
для наглядности, примеры
В таинстве исповеди священник принимает покаяние человека и налагает на него епитимию (духовное наказание), которая чаще всего заключается в молитвенном правиле, посте или добрых делах, но никогда не включает обязательные денежные пожертвования.
Во время Великого поста Церковь призывает верующих к покаянию через усиленную молитву, пост и добрые дела, но не требует каких-либо материальных взносов.
В богослужебных текстах и церковных песнопениях постоянно звучит призыв к покаянию и очищению души, но нигде не упоминается обязательность денежных взносов.
Духовные наставления всегда сосредоточены на внутреннем духовном делании, смирении и борьбе со страстями, а не на материальных пожертвованиях.

Церковь принимает добровольные пожертвования для содержания храмов и социального служения, но они не являются условием для покаяния и духовного роста верующих.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 13:53:34 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86086
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Ходота писал(а):
Невозможно объяснить многообразие человеческих решений и поступков, если у нас нет способности самостоятельно выбирать.
тогда уж и невозможно объяснить многообразие природы. ибо ее проявлений на сто порядков больше, чем человеческих поступков.
это снова какая то разводка для церковно приходкой школы.
что есть многообразие? миллиард миллиардов? для бога это настолько ничтожная цифирь, что смешно. миллиард миллиардов в миллиардной степени даже не отвлечет его от завтрака.
вы забываете, что бог в каждой молекуле, в каждом атоме, в каждом, не побоюсь этого слова, кварке всегда и везде.
ему даже скучно от стремящегося к нулю многообразия человеческих решений.
думаю, что только месси способен его как то удивить и порадовать.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 14:25:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 23069
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 082,00 Lv (156 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Ходота писал(а):
Бог сотворил человека по Своему образу и подобию

Стоит ли понимать данный постулат буквально или метафорически?
Например, есть ли у прототипа молочные зубы (или следы их пребывания)?
Можно ли сказать, что Господь создал человека, но не с "0", а из обезъяны?

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 14:55:29 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86086
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Ensie писал(а):
Можно ли сказать, что Господь создал человека, но не с "0", а из обезъяны?

очевидно, что первые опыты были над жаберными. но, они, хоть убей, отказывались жить в саду и жрать яблоко. пришлось отнять у них разум, членистоногость и нравственный закон. но, в природной сущности человека это оставило свой след формированием жабер на этапе развития.

это такое типа примечание бога, росчерк на полях, чтоб не забыть и второй раз рыб не понаделать. опять же, можно на человека возложить и некую вину, за то, что подвинул с пьедестала рыб и занял их место. по сути, низвел их до уровня животных. эта вина заложена в каждом и имеется уже при рождении. чел, конечно, и не помнит, (мало кто помнит себя на этом этапе развития), что имел жабры, но место чешется и неосознанное чувство вины возникает. эта история отражена и в символизме знака рыбы как символа христиан. мол, помним, помним, виноваты, пардоньте.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 18:08:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
gresnik писал(а):
тогда уж и невозможно объяснить многообразие природы. ибо ее проявлений на сто порядков больше, чем человеческих поступков.
это снова какая то разводка для церковно приходкой школы.
что есть многообразие? миллиард миллиардов? для бога это настолько ничтожная цифирь, что смешно. миллиард миллиардов в миллиардной степени даже не отвлечет его от завтрака.
вы забываете, что бог в каждой молекуле, в каждом атоме, в каждом, не побоюсь этого слова, кварке всегда и везде.
ему даже скучно от стремящегося к нулю многообразия человеческих решений.


Многообразие человеческих решений и поступков огромно, так как каждый человек уникален своим жизненным опытом, ценностями, убеждениями и обстоятельствами, в которых приходится выбирать. Т.е. это многообразие требует наличия свободы воли.
Многообразие природы также потрясающе, но оно возникает по законам физики, химии, биологии и не требует свободы воли, а подчиняется строгим причинно-следственным связям.

А идея о том, что Бог якобы скучает от "стремящегося к нулю многообразия" человеческих поступков - всего лишь человеческая проекция, основанная на ограниченном восприятии. Для Всевышнего нет малого или большого.
gresnik писал(а):
думаю, что только месси способен его как то удивить и порадовать.

Это спорно с религиозной точки зрения. :)

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 18:21:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Ensie писал(а):
Ходота писал(а):
Бог сотворил человека по Своему образу и подобию

Стоит ли понимать данный постулат буквально или метафорически?
Например, есть ли у прототипа молочные зубы (или следы их пребывания)?
Можно ли сказать, что Господь создал человека, но не с "0", а из обезъяны?

Если Вы сторонник эволюционной теории, то можете понимать выражение "по образу и подобию" буквально в физическом смысле, и одновременно в широком метафизическом и духовном плане, допуская при этом естественное биологическое происхождение человека. Например что разумная душа и высшие духовные качества были вложены Богом в тело развившееся путем длительного естественного процесса эволюции от более примитивных форм жизни, включая обезьяноподобных предков.

Молочные зубы или следы их пребывания не так важны , это физиологические особенности развития человека которые мало относятся к божественному замыслу. Слова про "образ и подобие" это все вероятно не о физическом облике, а относятся к духовным, разумным и нравственным качествам человека, которые делают его подобным Творцу.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 18:26:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
gresnik писал(а):
.

То, что Господь создал человека не "с нуля", а из обезьян, причем изначально были попытки с "жаберными" существами, звучит весьма необычно и абсурдно с точки зрения традиционных религиозных представлений.
В священных писаниях нет никаких указаний на то, что Бог делал какие-то "первые опыты" с другими видами, прежде чем создать человека. История sотворения мира и человека в Книге Бытия излагается как целенаправленный акт Творца по созданию человека в завершении шестидневного творения.
Идея о том, что люди якобы произошли от "жаберных" существ, которым был "отнят разум", членистоногость и нравственный закон, не имеет никаких оснований ни в религиозных текстах, ни в современной науке. Равно как и утверждение, что люди имеют какую-то "вину" перед рыбами за то, что "заняли их место".
Греческое слово "ιχθύς" (рыба) составлено из начальных букв фразы "Ἰησοῦς Χριστὸς Θεοῦ Υἱὸς Σωτήρ" - "Иисус Христос, Божий Сын, Спаситель". Поэтому, изображение рыбы служило тайным знаком, обозначавшим исповедание христианской веры.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 18:44:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 23069
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 082,00 Lv (156 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
gresnik писал(а):
но место чешется и неосознанное чувство вины возникает

Когда чешется в области закладки жабр, человек непризвольно шоркает кончиками пальцев по горлу, что окружающими воспринимается как глубинно понятный призыв к смыванию греха перед чешуйчатыми пращурами возлияниями жидкости для смывания греха. По строению гаструлы, кстати, можно откатить и на уровень существенно более ранний, чем рыбы.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 18:53:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 23069
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 082,00 Lv (156 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Ходота писал(а):
Молочные зубы или следы их пребывания не так важны , это физиологические особенности развития человека которые мало относятся к божественному замыслу. Слова про "образ и подобие" это все вероятно не о физическом облике, а относятся к духовным, разумным и нравственным качествам человека, которые делают его подобным Творцу.

Ангелы и Архангелы, Серафимы и Херувимы, тут никак нельзя отрицать, скроены по тому же подобию. Крылья, конечно, дополнительная опция. Всё остальное - симметрия, число конечностей, части тела - всё те же. Можно сделать вывод, что человек подобен и Небесным Воинам.
Но ведь Люцифер, согласно этой концепции, тоже бывший ангел. Вопрос в следующем. Если человек и Ангел подобны Богу, то подобен ли человек вдобавок и падшему?

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 18:56:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 23069
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 082,00 Lv (156 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Ходота писал(а):
Идея о том, что люди якобы произошли от "жаберных" существ, которым был "отнят разум", членистоногость и нравственный закон, не имеет никаких оснований ни в религиозных текстах, ни в современной науке.

Т.н. "Филогенетический закон Геккеля" преподавался при Советах всю дорогу. Никьто не пытался его оспорить.

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 20:27:55 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86086
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Ходота писал(а):
Для Всевышнего нет малого или большого.

совершенно верно. для него вообще нет ничего, что можно описать языком.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 20:50:04 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86086
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Ходота писал(а):
То, что Господь создал человека не "с нуля", а из обезьян, причем изначально были попытки с "жаберными" существами, звучит весьма необычно и абсурдно с точки зрения традиционных религиозных представлений.
В священных писаниях нет никаких указаний на то, что Бог делал какие-то "первые опыты" с другими видами, прежде чем создать человека. История sотворения мира и человека в Книге Бытия излагается как целенаправленный акт Творца по созданию человека в завершении шестидневного творения.
Идея о том, что люди якобы произошли от "жаберных" существ, которым был "отнят разум", членистоногость и нравственный закон, не имеет никаких оснований ни в религиозных текстах, ни в современной науке. Равно как и утверждение, что люди имеют какую-то "вину" перед рыбами за то, что "заняли их место".
Греческое слово "ιχθύς" (рыба) составлено из начальных букв фразы "Ἰησοῦς Χριστὸς Θεοῦ Υἱὸς Σωτήρ" - "Иисус Христос, Божий Сын, Спаситель". Поэтому, изображение рыбы служило тайным знаком, обозначавшим исповедание христианской веры.

нет указаний, потому как это происходило до опытов с человеком. ровно также вы не можете описать свою жизнь до вашего рождения.
с рыбой вопрос вывернут наизнанку. вернее, взято окончание ответа. жаберность человека зашифровано не во фразе, а в том, что именно слово рыба дано названием рыбе.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 21:01:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Ensie писал(а):
Ходота писал(а):
Молочные зубы или следы их пребывания не так важны , это физиологические особенности развития человека которые мало относятся к божественному замыслу. Слова про "образ и подобие" это все вероятно не о физическом облике, а относятся к духовным, разумным и нравственным качествам человека, которые делают его подобным Творцу.

Ангелы и Архангелы, Серафимы и Херувимы, тут никак нельзя отрицать, скроены по тому же подобию. Крылья, конечно, дополнительная опция. Всё остальное - симметрия, число конечностей, части тела - всё те же. Можно сделать вывод, что человек подобен и Небесным Воинам.
Но ведь Люцифер, согласно этой концепции, тоже бывший ангел. Вопрос в следующем. Если человек и Ангел подобны Богу, то подобен ли человек вдобавок и падшему?

В случае с ангелами не так, они изначально не имели физического облика. Ангелы, в том числе падшие, такие как Люцифер, изначально были созданы как бестелесные духовные существа, наделенные разумом и свободной волей. Люцифер и другие падшие ангелы отвергли Бога по своей свободной воле и отпали от Него.

Таким образом, человек и падшие ангелы имеют некоторое сходство в том, что обладают разумом и свободной волей. Однако, в отличие от падших ангелов, человек был создан с материальным телом и изначально пребывал в гармонии с Богом. Поэтому аналогия и развитие предложенной Вами логической цепочки, что человек физическим обликом подобен падшему, рассыпается.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 21:05:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
gresnik писал(а):

с рыбой вопрос вывернут наизнанку. вернее, взято окончание ответа. жаберность человека зашифровано не во фразе, а в том, что именно слово рыба дано названием рыбе.

К сожалению не понял ответа. Если речь про слова рыба, то это слово происходит от праславянского "ryba" и не содержит какого-либо скрытого или зашифрованного смысла, указывающего на жаберность или связь с жабрами у человека.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 21:10:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
gresnik писал(а):
Ходота писал(а):
Для Всевышнего нет малого или большого.

совершенно верно. для него вообще нет ничего, что можно описать языком.

Неверно. Утверждение о том, что для Всевышнего нет ничего, что можно описать языком, является неверным с точки зрения большинства религиозных учений.
Бог (Всевышний) является трансцендентным, он превосходит человеческое понимание в силу ограниченности человеческого разума.Однако это не означает, что для Бога вообще нет ничего, что можно описать языком. Да, языковые описания Бога ограниченны, поскольку они используют человеческие понятия и образы, и не исчерпывают и не ограничивают бесконечную сущность Божества, но возможны.
Например, в исламе принято описывать Всевышнего красивыми именами и качествами (аль-Асма' аль-Хусна), такими как Милостивый, Милосердный, Знающий, Могущественный и т.д.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 21:17:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-09-2010 17:29:12
Сообщения: 2598
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Ходота
Тема: Серебренная, посеребрёная и оловянная посуда до 1940 года. Разных стран.
Ensie писал(а):
Ходота писал(а):
Идея о том, что люди якобы произошли от "жаберных" существ, которым был "отнят разум", членистоногость и нравственный закон, не имеет никаких оснований ни в религиозных текстах, ни в современной науке.

Т.н. "Филогенетический закон Геккеля" преподавался при Советах всю дорогу. Никьто не пытался его оспорить.

Если здесь его никто не пытается оспорить, то это неправильно. Идеи Геккеля давно были пересмотрены и уточнены в рамках современной науки эволюционной биологии развития (эво-дево). Его закон в первоначальной форме больше не считается верным в научном сообществе. Современные исследования показали, что эмбриональное развитие не полностью повторяет эволюционную историю, а представляет собой более сложный процесс.

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: О религиях... разных.... разное... Сообщение Добавлено: 07-03-2024 21:29:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-10-2011 12:34:29
Сообщения: 23069
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2 082,00 Lv (156 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (26 раз.)
Имя: Владимир
Тема: бюджетная антика, РИ
Ходота писал(а):
В случае с ангелами не так, они изначально не имели физического облика.

"В то время были на земле исполины (нефилим), особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди."— Быт. 6:4
С "дочерями человеческими всё понятно. Кто здесь такие "сыны Божьи"?
Являясь смертным, ангелы (духовные сущности) принимали определённые образы. И эти образы антропоморфны.
Отсутствие физического тела не мешает изображать падшего в виде "крылатого человека".
С Вашей точки зрения, имеет ли "зло" облик, если да, то какой?

_________________
Моя карта "Тинькоff": "...867960".
«Лучшая битва та, которой не было»
«На чужом несчастье своего счастья не построишь»
«Не зная броду, не суйся в воду»


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 805 ]  На страницу Пред.  1 ... 16 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: