Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Админы-модеры, рассудите. Сообщение Добавлено: 10-03-2010 22:14:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-09-2009 20:01:49
Сообщения: 866
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.ph ... highlight=


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2010 22:18:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2009 14:24:19
Сообщения: 2939
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
По правилам вроде если время точно не указано то оно считается по Москве.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2010 22:27:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2006 00:50:13
Сообщения: 2995
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 113,00 Lv (6 раз.)
Бамс писал(а):
По правилам вроде если время точно не указано то оно считается по Москве.

Не совсем так. К сожалению, в правилах это упущено, сказано лишь только
Цитата:
4)Время окончания.Здесь пишется точная дата окончания (Например до 20 января 2008г. 20:00 по Московскому времени.). Если не указано время, то аукцион закрывается в 23-59-59 по Москве

Этот пробел нужно ликвидировать, указав часовой пояс по умолчанию, если не оговорен явно.

_________________
С "сектанством" завязал. Пробую "эстетство" с элементами разновидностей. Но наверное завяжу с монетами вообще.
Но пока по-прежнему Куплю/обменяю 10к,50кисключительно в качестве
------------
Кот на аватаре - просто на меня похож.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2010 22:37:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2008 17:50:03
Сообщения: 15578
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Аук закончился раньше. Мало ли что там у продавца на своих часах. В конце концов есть часы на форуме.

_________________
Куплю монеты мелких номиналов Пруссии, Саксонии и Баварии, а также орты и другие номиналы Сигизмунда III


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2010 22:56:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2009 17:18:44
Сообщения: 9502
Город: Донбасс (Ростовская обл)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 54,00 Lv (18 раз.)
Имя: Андрей
Тема: Иностранные биметаллические монеты
Oleg_n писал(а):
Бамс писал(а):
По правилам вроде если время точно не указано то оно считается по Москве.

Не совсем так. К сожалению, в правилах это упущено, сказано лишь только
Цитата:
4)Время окончания.Здесь пишется точная дата окончания (Например до 20 января 2008г. 20:00 по Московскому времени.). Если не указано время, то аукцион закрывается в 23-59-59 по Москве

Этот пробел нужно ликвидировать, указав часовой пояс по умолчанию, если не оговорен явно.

Тоже считал всегда, что если не указано "по Московскому времени", значит следует считать по времени форума

_________________
конкурс - viewtopic.php?f=27&t=580902&p=4862775#p4862775


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-03-2010 23:16:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2006 00:50:13
Сообщения: 2995
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 113,00 Lv (6 раз.)
Вся загвоздка в том, что время форума отображается у всех по разному - в зависимости от выбранного часового пояса в профиле.
Вот сейчас поигрался - выставил в профиле время GMT+4, и сразу наступило 11 марта...

_________________
С "сектанством" завязал. Пробую "эстетство" с элементами разновидностей. Но наверное завяжу с монетами вообще.
Но пока по-прежнему Куплю/обменяю 10к,50кисключительно в качестве
------------
Кот на аватаре - просто на меня похож.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 00:01:22 

Зарегистрирован: 07-02-2009 19:19:14
Сообщения: 12898
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9,00 Lv (9 раз.)
В чём вопрос?

Победитель Детектор.
А в правилах
4)Время окончания.Здесь пишется точная дата окончания (Например до 20 января 2008г. 20:00 по Московскому времени.).
Т.е если топикстартер указал 10.03.10 22:00, то время 22:00 ПО МОСКОВСКОМУ ВРЕМЕНИ (по умолчанию), т.к. правила для всех одни.

Ставка последняя Детектор 70, она укладывается в эти рамки. Какие могут быть рассуждения????

_________________
По барину и говядина, по говядине и ложка


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 07:30:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2006 00:50:13
Сообщения: 2995
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 113,00 Lv (6 раз.)
Вопрос в том, что из приведенной формулировки правил напрямую не следует, что по умолчанию используется МСК (применено ни к чему не обязывающее слово "например").

_________________
С "сектанством" завязал. Пробую "эстетство" с элементами разновидностей. Но наверное завяжу с монетами вообще.
Но пока по-прежнему Куплю/обменяю 10к,50кисключительно в качестве
------------
Кот на аватаре - просто на меня похож.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 09:22:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
Соглашусь с высказанным Oleg_n.

В продолжение мысли. Ни раз упоминалось некое "время форума". Предположим наличие этой категории и предположим, что у продавца и покупателя указаны в настройках корректные часовые пояса, но сами они физически находятся в разных поясах (для примера +1 и +2 от МСК). Давайте предположим, что правильным "временем форума" считается время:
а) продавца. Тогда любой покупатель должен обладать либо нужным багажом знаний по часовым поясам, либо смекалкой, чтобы найти информацию в Интернет, после чего всякий раз, делая ставку, ориентироваться на пояс продавца (скажем, на Самарское время), а если ты участвуешь в 10 ауках, продавцы по которым разбросаны по всей стране (хотя иногда и не только РФ!), то вообще можно мозг сломать. Резюме: неудобно.
б) покупателя. То он вообще может посчитать, что аук закончился и не принять участия. Другой, более страшный вариант: если покупателей двое и они живут на удалении +1 и +2 часа от пояса продавца и каждый будет делать ставку в течение последнего часа аука, основываясь на своих часах (!), то получается, выиграет тот, кто живёт в самом удалённом от Гривича часовом поясе, т.к. житель пояса +1 будет считать себя победителем и будет в праве не следить за дальнейшими постами ветки. Резюме: нелогично.

А если предположить, что кто-то из участников рассуждений полетел в командировку в др. часовой пояс, то тут вообще без бутылки не разберёшься, кто победитель. :x

Как результат, оба варианта кажутся весьма сомнительными. Поэтому присоединяюсь к предложению закрепить в правилах, что по умолчанию считается московское время (думаю, все знают разницу своего пояса и МСК) + считаю, что нужно отдельно указать рекомендацию воздержаться от указания иных часовых поясов или вообще запретить использование их, чтобы предупредить неудобства с указанным выше пересчётом.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 10:30:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-04-2008 20:46:22
Сообщения: 2499
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Тема: Россия с 1921, иностранный биметалл
IronDuke писал(а):
Как результат, оба варианта кажутся весьма сомнительными. Поэтому присоединяюсь к предложению закрепить в правилах, что по умолчанию считается московское время (думаю, все знают разницу своего пояса и МСК) + считаю, что нужно отдельно указать рекомендацию воздержаться от указания иных часовых поясов или вообще запретить использование их, чтобы предупредить неудобства с указанным выше пересчётом.


Соглашусь,что нужно устранить данный пробел в правилах,но лишь в части указания по умолчанию московского времени. А указывать другой часовой пояс продавец думаю вправе,если ему это удобно. А покупатели,я думаю, не глупые люди и могут время перевести на свой часовой пояс.

_________________
Пока мы едины - мы непобедимы!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 11:02:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
Николай писал(а):
IronDuke писал(а):
Как результат, оба варианта кажутся весьма сомнительными. Поэтому присоединяюсь к предложению закрепить в правилах, что по умолчанию считается московское время (думаю, все знают разницу своего пояса и МСК) + считаю, что нужно отдельно указать рекомендацию воздержаться от указания иных часовых поясов или вообще запретить использование их, чтобы предупредить неудобства с указанным выше пересчётом.


Соглашусь,что нужно устранить данный пробел в правилах,но лишь в части указания по умолчанию московского времени. А указывать другой часовой пояс продавец думаю вправе,если ему это удобно. А покупатели,я думаю, не глупые люди и могут время перевести на свой часовой пояс.

Не в глупости дело, а именно в том, что можно участвовать в нескольких ауках разных поясов и просто банально будет неудобно в голове вести пересчёт. Думаю, именно поэтому многие и указывают московское, т.к. думают о других.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 11:09:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-04-2008 20:46:22
Сообщения: 2499
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Тема: Россия с 1921, иностранный биметалл
Возможно и такое решение проблемы.
Но я смотрю,что ни админ, ни один из модераторов не высказались по этому поводу :?

_________________
Пока мы едины - мы непобедимы!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 11:14:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
Николай писал(а):
Возможно и такое решение проблемы.
Но я смотрю,что ни админ, ни один из модераторов не высказались по этому поводу :?

Хочется верить, что они ждут в стороне, чтобы понять, чего же всё-таки удобно простым пользователям, какие их доводы и пр. А то выйди админ и сразу напиши своё волевое решение, всё было бы и предрешено без широких обсуждений :) Хотя вопрос поднят на вполне конкретном примере и тут, безусловно, надо будет как-то вопрос решать в данной конкретной ситуации.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 12:04:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-04-2008 20:46:22
Сообщения: 2499
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Николай
Тема: Россия с 1921, иностранный биметалл
IronDuke писал(а):
Николай писал(а):
Возможно и такое решение проблемы.
Но я смотрю,что ни админ, ни один из модераторов не высказались по этому поводу :?

Хочется верить, что они ждут в стороне, чтобы понять, чего же всё-таки удобно простым пользователям, какие их доводы и пр. А то выйди админ и сразу напиши своё волевое решение, всё было бы и предрешено без широких обсуждений :) Хотя вопрос поднят на вполне конкретном примере и тут, безусловно, надо будет как-то вопрос решать в данной конкретной ситуации.


Значит подождем и посмотрим,что скажут власть держащие :)

_________________
Пока мы едины - мы непобедимы!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 12:43:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
п.п. №4 Время окончания.Здесь пишется точная дата окончания (Например до 20 января 2008г. 20:00 по Московскому времени.). Если не указано время, то аукцион закрывается в 23-59-59 по Москве.

Соответственно если у него указанно до 22-00 и не указанно по каким именно часам, то автоматом подразумевается Москва


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 12:59:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2006 00:50:13
Сообщения: 2995
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 113,00 Lv (6 раз.)
Повторюсь, что из
Цитата:
Если не указано время, то аукцион закрывается в 23-59-59 по Москве

отнюдь не следует, что
Цитата:
Соответственно если у него указанно до 22-00 и не указанно по каким именно часам, то автоматом подразумевается Москва

Админу в личку ссылку кинул.

_________________
С "сектанством" завязал. Пробую "эстетство" с элементами разновидностей. Но наверное завяжу с монетами вообще.
Но пока по-прежнему Куплю/обменяю 10к,50кисключительно в качестве
------------
Кот на аватаре - просто на меня похож.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 13:18:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Oleg_n писал(а):
Повторюсь, что из
Цитата:
Если не указано время, то аукцион закрывается в 23-59-59 по Москве

отнюдь не следует, что
Цитата:
Соответственно если у него указанно до 22-00 и не указанно по каким именно часам, то автоматом подразумевается Москва

Админу в личку ссылку кинул.

как раз следует, или вчера столицу в другой город перенесли?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 13:22:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Вобщем - надо прописать "горчичник" продавцу - чтоб следующий раз голову из валенка вынимал, когда пытается монетки продавать и писал нормальные, внятные условия продажи - на рынке бы за такие вещи уже давно бы по голове настучали - а покупателям - посоветовать не торопиться лепить ставки на лоты с "мутными" условиями, чтобы потом лихорадочно правды не искать....

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 13:34:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2010 20:27:54
Сообщения: 1372
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Роман
2Slayerss Да причём тут столица... Или есть какое-то положение в правилах, что если часовой пояс не оговорён, то считается поясом столицы РФ? Вот если б продавец вообще не указал время, то да, было бы смысл обратиться к п.4. А у нас половинчатая ситуация -- время указано, но не указано, по какому часовому поясу это время надо считать. По сути заморочка как раз в этом.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 13:37:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-11-2006 00:50:13
Сообщения: 2995
Город: Тверь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 1 113,00 Lv (6 раз.)
Slayerss писал(а):
Oleg_n писал(а):
Повторюсь, что из
Цитата:
Если не указано время, то аукцион закрывается в 23-59-59 по Москве

отнюдь не следует, что
Цитата:
Соответственно если у него указанно до 22-00 и не указанно по каким именно часам, то автоматом подразумевается Москва

Админу в личку ссылку кинул.

как раз следует, или вчера столицу в другой город перенесли?

Правило умолчания действует когда? Когда время не указано (а не часовой пояс).
В данном случае время было указано вполне конкретно.

Ладно, занудничать больше не буду. Админ в курсе и (если захочет) решит.

_________________
С "сектанством" завязал. Пробую "эстетство" с элементами разновидностей. Но наверное завяжу с монетами вообще.
Но пока по-прежнему Куплю/обменяю 10к,50кисключительно в качестве
------------
Кот на аватаре - просто на меня похож.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 13:38:33 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
IronDuke писал(а):
2Slayerss Да причём тут столица... Или есть какое-то положение в правилах, что если часовой пояс не оговорён, то считается поясом столицы РФ? Вот если б продавец вообще не указал время, то да, было бы смысл обратиться к п.4. А у нас половинчатая ситуация -- время указано, но не указано, по какому часовому поясу это время надо считать. По сути заморочка как раз в этом.

все половинчатое трактуем в пользу п.п. №4


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 15:28:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2009 21:48:14
Сообщения: 914
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
А мне кажется надо :
1) дополнить правила словами, "время указывается по Москве" - именно так а не указание на часовой пояс, а то сиди потом и высчитывай сколько в каком поясе - а так все знают сколько у них и сколько в столице
2) продлить конкретно данный аук и дать возможность ровно 2 людям доторговаться - скажем определить дату и время до которого они и только они могут выставить свои ставки.
3) наказать продавца, но не сильно. Скажем устное предупреждение (желтая, мне кажется, будет лишней - надо дать шанс исправиться)

4) не в тему : а есть возможность сделать тег с закрытым текстом, который становится доступен всем после определенной даты/времени по москве?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 17:08:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-07-2008 18:12:33
Сообщения: 3551
Город: Краснокаменск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юра
Slayerss писал(а):
IronDuke писал(а):
2Slayerss Да причём тут столица... Или есть какое-то положение в правилах, что если часовой пояс не оговорён, то считается поясом столицы РФ? Вот если б продавец вообще не указал время, то да, было бы смысл обратиться к п.4. А у нас половинчатая ситуация -- время указано, но не указано, по какому часовому поясу это время надо считать. По сути заморочка как раз в этом.

все половинчатое трактуем в пользу п.п. №4

Однозначно :)

_________________
Ни что не слишком...Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 19:57:13 

Зарегистрирован: 22-11-2009 07:58:14
Сообщения: 1511
Город: нижний новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
косяк признаю, всем заинтересованным сторонам отписал в личку


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 11-03-2010 20:35:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2010 16:03:30
Сообщения: 475
Город: Воронеж
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Форум Самарский, по умолчанию при регистрации время выставляется Самарское. В чужой монастырь со своими правилами не ходят!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: