Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 285 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 25-03-2015 18:53:43 

Зарегистрирован: 03-04-2012 06:34:02
Сообщения: 1891
Город: Кемерово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 110,00 Lv (20 раз.)
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Роман
Номер карты Сбербанка 4276**********3616
Я буду поднимать тему каждый день - пока руководство не ответит - да или нет- будет защита или как всегда (пронесет или нет)
1. topic458241.html
2. topic813704.html
3. topic642534.html

_________________
Моя карта ****3616. При сделке проверяем в теме: topic917926-25.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 25-03-2015 21:22:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14588
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Вы это... крепко за админа взялись))) :)
Только ему пофиг сколько Вы раз будете поднимать тему...
Если Вы задумали "госпереворот", заставив админа что-то сделать для защиты форумчан - то нужны радикальные меры...
Например... как вариант - можно пригрозить ему удалить тему с номерами карт))) Я могу удалить... :x
И снова начнётся хаос с кучей взломов, как это было год назад...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 09:09:06 

Зарегистрирован: 03-04-2012 06:34:02
Сообщения: 1891
Город: Кемерово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 110,00 Lv (20 раз.)
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Роман
Номер карты Сбербанка 4276**********3616
128 писал(а):
Например... как вариант - можно пригрозить ему удалить тему с номерами карт))) Я могу удалить... :x
И снова начнётся хаос с кучей взломов, как это было год назад...

Мне просто не понятно его молчание по происходящим делам. Как про секретаршу - я тут, а всё остальное вроде как и не читает.
То, что ты предложил - жесть, этим накажем простых пользователей. Думаю, так нельзя!

_________________
Моя карта ****3616. При сделке проверяем в теме: topic917926-25.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 10:17:22 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 11-11-2012 18:02:28
Сообщения: 5871
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Алексей
128 писал(а):
Вы это... крепко за админа взялись))) :)
Только ему пофиг сколько Вы раз будете поднимать тему...
Если Вы задумали "госпереворот", заставив админа что-то сделать для защиты форумчан - то нужны радикальные меры...
Например... как вариант - можно пригрозить ему удалить тему с номерами карт))) Я могу удалить... :x
И снова начнётся хаос с кучей взломов, как это было год назад...

Взламывают людей и кидают, хоть и есть ваша тема


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 10:31:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14588
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Demon7 писал(а):
128 писал(а):
Вы это... крепко за админа взялись))) :)
Только ему пофиг сколько Вы раз будете поднимать тему...
Если Вы задумали "госпереворот", заставив админа что-то сделать для защиты форумчан - то нужны радикальные меры...
Например... как вариант - можно пригрозить ему удалить тему с номерами карт))) Я могу удалить... :x
И снова начнётся хаос с кучей взломов, как это было год назад...

Взламывают людей и кидают, хоть и есть ваша тема

Назовите хоть один пример кого взломали если он был в списке на момент взлома.
А вообще я уже давно понял, что тема с номерами карт никому не нужна - и посему место ей в корзине


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 10:41:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2013 08:33:07
Сообщения: 8962
Город: Брянск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 278,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: ИЛЬЯ
Тема с номерами карт- Чушь..Достаточно при взломе поменять подпись , а в теме разместить "Вантед, Вантед, Вантед... у Мну поменялся номер карты.. "...и ВСЁ...
Годную схему предложил и опробовал один Форумчанин.. (я ему сейчас плюсану).. :D Достаточно найти крайнего, кто получил материал от Персонажа, (легко в Репутации) и сверить номера карт в ЛС.. Железная схема..Есть исключения.., бывает, карты меняют и добропорядочные пользователи.. Ну.. там придется доказать, что Ты не Верблюд.. :) :) , но это меньше 1%, наверняка..
Вот , ка бороться С "Николаичами".. , вот в чем вопрос.. ??

_________________
Побольше цинизма - людям это нравится (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 10:45:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14588
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Хорошо - вечером снесу тему по просьбе трудящихся.
Хватит уже. Чушь, ерунда, бред и т.д.
Сделайте лучше если можете. Мы все во внимании.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 10:55:08 

Зарегистрирован: 03-04-2012 06:34:02
Сообщения: 1891
Город: Кемерово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 110,00 Lv (20 раз.)
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Роман
Номер карты Сбербанка 4276**********3616
128 писал(а):
Хорошо - вечером снесу тему по просьбе трудящихся.
.

Успел сохранить для сэбя-любимого

_________________
Моя карта ****3616. При сделке проверяем в теме: topic917926-25.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 11:01:26 

Зарегистрирован: 03-04-2012 06:34:02
Сообщения: 1891
Город: Кемерово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 110,00 Lv (20 раз.)
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Роман
Номер карты Сбербанка 4276**********3616
Вечером, после сноса темы Виктора приклеплю скрин
Хотя, Вить, может не надо это делать?

_________________
Моя карта ****3616. При сделке проверяем в теме: topic917926-25.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 11:05:32 

Зарегистрирован: 03-04-2012 06:34:02
Сообщения: 1891
Город: Кемерово
Пол: Мужской
Благодарил (а): 110,00 Lv (20 раз.)
Поблагодарили: 115,00 Lv (7 раз.)
Имя: Роман
Номер карты Сбербанка 4276**********3616
GESCHICHTE писал(а):
Годную схему предложил и опробовал один Форумчанин.. (я ему сейчас плюсану)..

Плюс вижу, а вот ссылка на эту тему, как то не правильно

_________________
Моя карта ****3616. При сделке проверяем в теме: topic917926-25.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 11:06:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2013 08:33:07
Сообщения: 8962
Город: Брянск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 278,00 Lv (62 раз.)
Поблагодарили: 53,00 Lv (17 раз.)
Имя: ИЛЬЯ
128 писал(а):
Хорошо - вечером снесу тему по просьбе трудящихся.
Хватит уже. Чушь, ерунда, бред и т.д.
Сделайте лучше если можете. Мы все во внимании.

Всё решаем в ЛС...Вот моя "схема", "Обиженку" включать совсем никчему"
Мы ВСЕ за ЧЕСТНОСТЬ в сделках.

_________________
Побольше цинизма - людям это нравится (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 11:08:18 

Зарегистрирован: 31-08-2010 15:12:32
Сообщения: 6211
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Олег
Виктор, не сносите. Вы один из немногих кто хоть как то помогает обезопасить этот форум. Понимаю что это отнимает личное время. Но лично я такие старания ценю.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 11:22:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14588
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Коllекционер писал(а):
Виктор, не сносите. Вы один из немногих кто хоть как то помогает обезопасить этот форум. Понимаю что это отнимает личное время. Но лично я такие старания ценю.


На самом деле сейчас она практически не отнимает времени...
Раньше, да, реально очень времени уходило, чтобы внести всех желающих.
А сейчас - 3 минуты в день примерно... :)

Пусть будет тема, сносить я пока конечно не буду, если она важна для форумчан.
Но если не нужна, так и скажите.

А Вы кстати, молодец, что ввели на своём форуме "Русская монета" номер банковской карты в профиле участников.
Уже обошли по качеству предоставления услуг в области безопасности форумчан грозного и матёрого конкурета "Самара-нумизматика". Я бы на месте админа данного форума уже бы сдох от стыда, что новички обходят на поворотах от собственной лени :x


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 11:27:01 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 23-03-2014 16:11:42
Сообщения: 25702
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Серебро России 1704-1917
подниму :D

_________________
Мой первый профиль: Гришко Сергей


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 12:29:34 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01-2006 18:17:19
Сообщения: 13749
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36 865,00 Lv (200 раз.)
Поблагодарили: 4 459,00 Lv (166 раз.)
Имя: Павел
Тема: монеты 1921-2013
Хранение номеров карт это даже меньше, чем полумера, ибо как уже не раз отмечали, сделать левую карту ничего не стоит и 100% гарантии, что в базу не попадет карта мошенника при таком способе не получится.
Я планирую сделать здесь функцию верификации, как 100% вариант это фото пользователя держащего в руке раскрытый паспорт и банковскую карточку. Фотография не будет храниться где бы то ни было и нужна только 1 раз для показа модератору, который сверит фио, лицо и номер карты на фото с соответствующими полями в профиле, которые пользователь не сможет впоследствии изменить. Кто не хочет проходить верификацию сможет просто внести в закрытые поля свои фио и номер карты и контрагенты уже сами будут решать стоит ли оплачивать покупку у неверифицированного пользователя. Естественно фио и номер карты не будут в этом случае открыты для всех, пользователь сам решает кому открыть эти данные (можно сделать через внесение контрагента в друзья). Что касается закона, то при согласии пользователя можно хранить на сервере любые данные, достаточно подтвердить согласие, поставив галочку в соглашении, а вот хранить данные мошенников незаконно, так как они (мошенники) естественно против хранения их данных и имеют наглость об этом заявлять в органы роснадзора, который может легко закрыть сайт.
Как дополнительные меры защиты можно добавить: привязка аккаунта к телефону (требует платы при каждом входе), верификация банковской карты (тестовый платеж модератору), верификация почтового адреса через отправку кода почтой(тоже требует платы за пересыл).


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 12:34:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14588
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
admin писал(а):
Я планирую сделать здесь функцию верификации, как 100% вариант это фото пользователя держащего в руке раскрытый паспорт и банковскую карточку.

у многих на форуме (и у меня кстати тоже) карта оформлена на жену/сына/тестя и т.д.
как эту ситуацию разрулить если паспорт не будет соответствовать фио на карте?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 12:45:39 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01-2006 18:17:19
Сообщения: 13749
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36 865,00 Lv (200 раз.)
Поблагодарили: 4 459,00 Lv (166 раз.)
Имя: Павел
Тема: монеты 1921-2013
128 писал(а):
admin писал(а):
Я планирую сделать здесь функцию верификации, как 100% вариант это фото пользователя держащего в руке раскрытый паспорт и банковскую карточку.

у многих на форуме (и у меня кстати тоже) карта оформлена на жену/сына/тестя и т.д.
как эту ситуацию разрулить если паспорт не будет соответствовать фио на карте?

Это индивидуально будет решаться модератором, возможно потребуются дополнительные фото с документами :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 12:52:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-10-2010 08:58:09
Сообщения: 8057
Город: Краснодарский край
Пол: Мужской
Благодарил (а): 94,00 Lv (13 раз.)
Поблагодарили: 36,00 Lv (9 раз.)
Имя: Николай
Цитата:
Я планирую сделать здесь функцию верификации, как 100% вариант это фото пользователя держащего в руке раскрытый паспорт и банковскую карточк


А как же куча подделок этих данных? Уже давно торгуют фото с паспортными данными, этим не чего не решить.

Как вариант, можно верифицировать пользователей через модераторов, при личной встрече, так как много форумчан знают друг друга, да и модераторы с разных городов есть :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 13:00:12 

Зарегистрирован: 26-08-2009 08:26:28
Сообщения: 4470
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Денис
Может:
1. как в сбере онлайн прикрутить усиленную аутентификацию при помощи одноразиовых паролей на тел.?
2. Вариант с отправкой в качестве верификации письма на ящик реальный с паролем? (вариант Молотка). Подумать о механизме хранения (естественно по желанию пользователя) почтовых адресов пользователем и при запросе администратору/модератору с указанием темы по сделке приходили для сверки реквизиты (почтовый адрес, номер карты)
3. Самое бредовое - прикрутить модуль ЕСИА (аутентификация по электронному ключу - пример - госуслуги.ру).

И напоследок выдержка из 152-ФЗ (о персональных данных):

4. В случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных. Письменное согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных данных должно включать в себя:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 13:09:24 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 23-03-2014 16:11:42
Сообщения: 25702
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Серебро России 1704-1917
admin писал(а):
Хранение номеров карт это даже меньше, чем полумера, ибо как уже не раз отмечали, сделать левую карту ничего не стоит и 100% гарантии, что в базу не попадет карта мошенника при таком способе не получится.
Я планирую сделать здесь функцию верификации, как 100% вариант это фото пользователя держащего в руке раскрытый паспорт и банковскую карточку. Фотография не будет храниться где бы то ни было и нужна только 1 раз для показа модератору, который сверит фио, лицо и номер карты на фото с соответствующими полями в профиле, которые пользователь не сможет впоследствии изменить. Кто не хочет проходить верификацию сможет просто внести в закрытые поля свои фио и номер карты и контрагенты уже сами будут решать стоит ли оплачивать покупку у неверифицированного пользователя. Естественно фио и номер карты не будут в этом случае открыты для всех, пользователь сам решает кому открыть эти данные (можно сделать через внесение контрагента в друзья). Что касается закона, то при согласии пользователя можно хранить на сервере любые данные, достаточно подтвердить согласие, поставив галочку в соглашении, а вот хранить данные мошенников незаконно, так как они (мошенники) естественно против хранения их данных и имеют наглость об этом заявлять в органы роснадзора, который может легко закрыть сайт.
Как дополнительные меры защиты можно добавить: привязка аккаунта к телефону (требует платы при каждом входе), верификация банковской карты (тестовый платеж модератору), верификация почтового адреса через отправку кода почтой(тоже требует платы за пересыл).

Хороший вариант.
Павел, идеально будет еще сроки обговорить.
После этого, эту тему можно вообще закрыть за неактуальностью.
Люди любят конкретику :wink:

_________________
Мой первый профиль: Гришко Сергей


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 13:12:20 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01-2006 18:17:19
Сообщения: 13749
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36 865,00 Lv (200 раз.)
Поблагодарили: 4 459,00 Lv (166 раз.)
Имя: Павел
Тема: монеты 1921-2013
Оболенский писал(а):
Может:
1. как в сбере онлайн прикрутить усиленную аутентификацию при помощи одноразиовых паролей на тел.?
2. Вариант с отправкой в качестве верификации письма на ящик реальный с паролем? (вариант Молотка). Подумать о механизме хранения (естественно по желанию пользователя) почтовых адресов пользователем и при запросе администратору/модератору с указанием темы по сделке приходили для сверки реквизиты (почтовый адрес, номер карты)
3. Самое бредовое - прикрутить модуль ЕСИА (аутентификация по электронному ключу - пример - госуслуги.ру).

И напоследок выдержка из 152-ФЗ (о персональных данных):

4. В случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом, обработка персональных данных осуществляется только с согласия в письменной форме субъекта персональных данных. Письменное согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных данных должно включать в себя:

1,2 прочитайте мой пост
3 пока нереально
4 на практике в интернете никто не требует письменного согласия


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 13:18:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14588
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Кстати - а чем не устраивает простой вариант как Дмитрий (Коllекционер) сделал на своём форуме?
Дёшево и сердито :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 14:34:39 
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-01-2006 18:17:19
Сообщения: 13749
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 36 865,00 Lv (200 раз.)
Поблагодарили: 4 459,00 Lv (166 раз.)
Имя: Павел
Тема: монеты 1921-2013
128 писал(а):
Кстати - а чем не устраивает простой вариант как Дмитрий (Коllекционер) сделал на своём форуме?
Дёшево и сердито :)

Это тоже самое, что и тема с номерами карт. Все недостатки уже не раз обсуждали - основная проблема - нет гарантии, что карта принадлежит владельцу аккаунта, к тому же карты меняются и нужно не номера хранить, а фио, которое не меняется, а карты соответственно на это фио оформляются и вероянтость мошенничества сводится к минимуму.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 15:04:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2013 16:52:15
Сообщения: 8402
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (23 раз.)
Имя: Денис
Паспорт,ФИО,карта,фото....
Не плохое досье получится....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мы на защите данного ресурса Сообщение Добавлено: 26-03-2015 15:22:27 

Зарегистрирован: 05-11-2010 10:31:41
Сообщения: 1402
Город: Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: ЛМБ
admin писал(а):
128 писал(а):
admin писал(а):
Я планирую сделать здесь функцию верификации, как 100% вариант это фото пользователя держащего в руке раскрытый паспорт и банковскую карточку.

у многих на форуме (и у меня кстати тоже) карта оформлена на жену/сына/тестя и т.д.
как эту ситуацию разрулить если паспорт не будет соответствовать фио на карте?

Это индивидуально будет решаться модератором, возможно потребуются дополнительные фото с документами :oops:

Надо исключать участие модераторов, супермодераторов и т.д.

_________________
"Чужого клеща всегда норовят обругать.А для меня и этот хорош."-Samuel Langhorne Clemens


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 285 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: