Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 26-06-2014 11:34:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2010 07:00:26
Сообщения: 4391
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Vassolsp
Млин у меня их 6 штук !

_________________
Самое трудное в споре — не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 26-06-2014 22:28:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-01-2013 16:52:15
Сообщения: 8402
Город: Саратов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (23 раз.)
Имя: Денис
Ну и укажите все.Будет длинная строка :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 28-06-2014 20:58:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-08-2010 15:42:39
Сообщения: 1037
Город: Истра
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Вячеслав
Тема: Монеты, Жетоны, Боны, Марки, Медали
Сейчас посмотрел тему где народ пишут номера своей карты
но возможно нужная вещь


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 02-07-2014 07:45:55 

Зарегистрирован: 18-08-2009 21:52:53
Сообщения: 7032
Город: Золотой Век
Пол: Мужской
Благодарил (а): 28,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Бонистика: Царская Россия, РСФСР, СССР, РФ
Прочитал тему, шняга какая-то! Вы еще копию паспорта с выпиской из банка вывесите!
Что помешает, если ник вскрыли, поменять тут номер карты?
Пробить по Айпи? фигня все это!
Голову включайте при сделках!
Я столько лет осуществляю покупки и у меня ни одного случая кидка, есть проблемы с почтой, но ни как не с продавцами!

_________________
Отзыв при поступлении оплаты не поставили? Потом не надо, при получении отзыв не оставлю!
Внимание!!!! Я не продаю, только покупаю по моей теме!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 03-07-2014 09:40:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14553
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Мангол писал(а):
Прочитал тему, шняга какая-то! Вы еще копию паспорта с выпиской из банка вывесите!
Что помешает, если ник вскрыли, поменять тут номер карты?
Пробить по Айпи? фигня все это!
Голову включайте при сделках!
Я столько лет осуществляю покупки и у меня ни одного случая кидка, есть проблемы с почтой, но ни как не с продавцами!

У Экспертов есть такая техническая возможность?
Или Вы предлагаете дёргать каждый раз модератора перед сделкой, чтобы он проверял по IP?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 03-07-2014 09:47:13 

Зарегистрирован: 18-08-2009 21:52:53
Сообщения: 7032
Город: Золотой Век
Пол: Мужской
Благодарил (а): 28,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Бонистика: Царская Россия, РСФСР, СССР, РФ
128 писал(а):
У Экспертов есть такая техническая возможность?
Или Вы предлагаете дёргать каждый раз модератора перед сделкой, чтобы он проверял по IP?

А я и говорю, что вывешивая базу данных, Вы ни как не защитите себя от кидка!!
Вот реальный вопрос!!!!, если ник взломан, он пишет Вам у меня поменялась карточка!! Вы вносите ее в свою базу!!! как Вы определите, что ник это уже взломанный и Вам дают заведомо ложную информацию!!???

_________________
Отзыв при поступлении оплаты не поставили? Потом не надо, при получении отзыв не оставлю!
Внимание!!!! Я не продаю, только покупаю по моей теме!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 03-07-2014 09:50:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14553
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Мангол писал(а):
128 писал(а):
У Экспертов есть такая техническая возможность?
Или Вы предлагаете дёргать каждый раз модератора перед сделкой, чтобы он проверял по IP?

А я и говорю, что вывешивая базу данных, Вы ни как не защитите себя от кидка!!
Вот реальный вопрос!!!!, если ник взломан, он пишет Вам у меня поменялась карточка!! Вы вносите ее в свою базу!!! как Вы определите, что ник это уже взломанный и Вам дают заведомо ложную информацию!!???

Это исключено. Почитайте страницу № 4 этой темы. А потом задавайте подобные вопросы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 03-07-2014 10:01:47 

Зарегистрирован: 18-08-2009 21:52:53
Сообщения: 7032
Город: Золотой Век
Пол: Мужской
Благодарил (а): 28,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Бонистика: Царская Россия, РСФСР, СССР, РФ
Я сам модератор на другом форуме! и у меня такие же доступ ко всем данным как и у местных модераторов. Я хочу узнать как они узнают, что ник взломан?
По айпи??? это не показатель, я пользуюсь как минимум тремя провайдарами ! на работе один, дома другой, а телефон третий! пусть посмотрят и вычислят меня!?
Еще раз повторюсь, вы делаете медвежью услугу!

_________________
Отзыв при поступлении оплаты не поставили? Потом не надо, при получении отзыв не оставлю!
Внимание!!!! Я не продаю, только покупаю по моей теме!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 03-07-2014 10:12:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14553
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Спросите у супермодераторов как они проверяют. Если они сочтут нужным - то сообщат Вам эту информацию.
От меня Вы точно ничего не добьётесь.
Если Вы думаете, что в список попали все, кто отписался в теме с желанием занести карту, то Вы немного ошибаетесь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 03-07-2014 10:14:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14553
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Ну и кстати - если тема действительно не нужна, то можете её снести... Я не против.
Возможно это действительно никому не надо. :)
Ещё не хватало оправдываться перед пользователями.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 03-07-2014 10:16:14 

Зарегистрирован: 18-08-2009 21:52:53
Сообщения: 7032
Город: Золотой Век
Пол: Мужской
Благодарил (а): 28,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Бонистика: Царская Россия, РСФСР, СССР, РФ
Я???? да ради бога!! Каждый делает так как ему удобнее!
Я лишь призываю людей включать голову при свершении сделок!
Есть элементарные правила покупки продажи!
Ну и Как в басне: ""Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"

_________________
Отзыв при поступлении оплаты не поставили? Потом не надо, при получении отзыв не оставлю!
Внимание!!!! Я не продаю, только покупаю по моей теме!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 03-07-2014 11:30:42 

Зарегистрирован: 18-08-2009 21:52:53
Сообщения: 7032
Город: Золотой Век
Пол: Мужской
Благодарил (а): 28,00 Lv (10 раз.)
Поблагодарили: 31,00 Lv (13 раз.)
Имя: Александр
Тема: Бонистика: Царская Россия, РСФСР, СССР, РФ
Виктор, я Вас не упрекаю и не заставляю, тем более оправдываться перед пользователями! На против, я очень ценю проделанную Вами работу и за это Вам отдельное от меня спасибо! :D :D :D

У меня свое видение по безопасности проведения сделок и все!

_________________
Отзыв при поступлении оплаты не поставили? Потом не надо, при получении отзыв не оставлю!
Внимание!!!! Я не продаю, только покупаю по моей теме!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 20-07-2014 22:37:42 

Зарегистрирован: 22-07-2010 11:31:19
Сообщения: 1887
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Фёдор
128 писал(а):
Возможно это действительно никому не надо. :)

Это надо. Виктор, Спасибо за инициативу! :D
И Алексашка прав во мнении: "У меня свое видение по безопасности проведения сделок и все!"
Важна совокупность видения проведения сделок. С учетом собственного мнения и максимально доступной открытой информации по контрагенту.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 20-07-2014 22:44:05 

Зарегистрирован: 22-07-2010 11:31:19
Сообщения: 1887
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (2 раз.)
Имя: Фёдор
Vasso писал(а):
Млин у меня их 6 штук !


Сделайте общедоступной инфу по одой карте. А по остальным (если понадобится) "PayPal check руками" (см. стр. 5 данной темы)


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 16-11-2014 15:42:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-05-2007 16:18:23
Сообщения: 17777
Город: Архангельск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 138,00 Lv (12 раз.)
Имя: Александр
Я на "ревью" на днях потерял крупную сумму.

Понадеялся на их систему защиты.

Там сделано интересно. Тебе присылают номер карты для оплаты, и если эта карта уже светилась где-то в нехороших ситуациях, то вместо номера карты получаешь предупреждение о возможном мошенничестве (типа автозамены мата).

Штука полезная. Те, кто договаривался об оплате после меня, получили предупреждение и деньги не перевели. Ну, а первым - "повезло".
Думаю, что очень полезно было бы внедрить такую форму защиты и здесь.
Например, вот этот номер: 6054616862670747 - карта жулика.

А если бы админы разных ресурсов договорились между собой и создали бы единую базу карт мошенников, было бы немного безопаснее.

_________________
мои аукционы


http://coins2000.ru - Монеты и боны по разумным ценам
Изображение



в аукционах не принимаю ставки от Remark, Porok


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 16-11-2014 18:43:19 

Зарегистрирован: 31-08-2010 15:12:32
Сообщения: 6211
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Олег
coins2000 писал(а):
Я на "ревью" на днях потерял крупную сумму.

Понадеялся на их систему защиты.

Там сделано интересно. Тебе присылают номер карты для оплаты, и если эта карта уже светилась где-то в нехороших ситуациях, то вместо номера карты получаешь предупреждение о возможном мошенничестве (типа автозамены мата).

Штука полезная. Те, кто договаривался об оплате после меня, получили предупреждение и деньги не перевели. Ну, а первым - "повезло".
Думаю, что очень полезно было бы внедрить такую форму защиты и здесь.
Например, вот этот номер: 6054616862670747 - карта жулика.

А если бы админы разных ресурсов договорились между собой и создали бы единую базу карт мошенников, было бы немного безопаснее.

Это сложно. Есть админы адекватные и готовые делиться информацией друг с другом. Есть не готовые к этому. Идея вполне достойная, и уже не один раз поднималась. Но, топчемся на месте. Лично я готов сотрудничать в данном направлении, на общее благо форумчан и бороться хотя бы таким способом за чистоту коллекционных кругов. Но думаю что в этот раз все пройдет мимо ушей других админов :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 11-02-2015 12:23:10 

Зарегистрирован: 22-01-2013 11:57:35
Сообщения: 1571
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 111,00 Lv (3 раз.)
Имя: Алексей
Мангол писал(а):
128 писал(а):
У Экспертов есть такая техническая возможность?
Или Вы предлагаете дёргать каждый раз модератора перед сделкой, чтобы он проверял по IP?

А я и говорю, что вывешивая базу данных, Вы ни как не защитите себя от кидка!!
Вот реальный вопрос!!!!, если ник взломан, он пишет Вам у меня поменялась карточка!! Вы вносите ее в свою базу!!! как Вы определите, что ник это уже взломанный и Вам дают заведомо ложную информацию!!???


считаю, что при замене карты нужно оставлять все предыдущие записи, то есть пользователь пишет что данные изменились, прежние все записи остаются , к ним дописывается что запись не актуальна, чтобы по пользователю оставалась история. По крайне мере если был иван иванович п, а стал петр петрович и, то уже будут сомнения. и как уже было предложение - фиксировать дату добавления (получается что теперь информация только добавляется) новой информации. также лучше указывать все карты.

может и трудоемко, но придумать, чтобы форумчане отписывались - да, была сделка с таким пользователем, платил на эту карту, все получил.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 11-02-2015 15:03:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14553
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Дату обновления информации я теперь фиксирую...
По поводу остального - тут ведь вся фишка в том, что это наверно будет не очень информативно с точки зрения быстрого восприятия информации, если там будут все предыдущие карты.
Хотя как решите так и будет.
Я за любой кипишь, кроме голодовки. :roll:
Но если решите, тогда мне наверно будет нужен помощник. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 11-02-2015 16:06:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 12:44:55
Сообщения: 15861
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 60,00 Lv (15 раз.)
Имя: Александр
Тема: да всё интересно
Номер карты Сбербанка 6390**********9752
Ну включать мозги надо всегда или не выключать их.Иметь можно несколько карт, передвижение денег между ними бесплатно, есть карта только для расчетов, есть для накопления и для расходов.Срок действия карты заканчивается и это не стихийно, почему бы в список не поместить ещё одну с большим сроком и тогда одна карта плавно заменится другой( при активных продажах никаких вопросов не возникает). Социальные карты бесплатны- можно заводить хоть десяток. :D

_________________

Неизменно качественная упаковка.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 11-02-2015 21:20:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2012 18:37:44
Сообщения: 13972
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 57,00 Lv (12 раз.)
Имя: Алексей
Номер карты Сбербанка 4276**********6906
На карте есть И.Ф.О не думаю что мошенник будет ломать голову и искать человека с таким же похожим И.Ф.О.
Если даже будут трудности можно 2 карты сфотографировать и отправить Виктору,с пометкой поменять номер одной карты на другой.

_________________
Продам:мешки Рязанская,Козельск - 7500 руб.
10 руб.ГВС Конституция- 12 т.р. Нальчик -12.5т.р.
Кронштадт - 12.5 т.р.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 11-02-2015 21:34:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-04-2009 12:25:02
Сообщения: 5936
Город: Рязань - Волгоград(Родина)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Дмитрий
Спасибо за поднятие несогласным с данным методом, предлагайте что лучше в формате данного форума и биплатно чтоб было!!! для пользователя, а то далее усовершенствовать по примерам многих сайтов можно, но затраты и человеко-ресурсы как отписал Виктор :D , я готов но к пенсии ближе этим заниматся за спасибо, а до пенсии еще и дожить надо :( !


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 11-02-2015 21:41:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14553
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Alex-74 писал(а):
На карте есть И.Ф.О не думаю что мошенник будет ломать голову и искать человека с таким же похожим И.Ф.О.
Если даже будут трудности можно 2 карты сфотографировать и отправить Виктору,с пометкой поменять номер одной карты на другой.

Только давайте сразу оговоримся - что мне в личку ничего слать не нужно...
У нас с администрацией форума выработан определённый алгоритм действий:
1) человек отписывается прямо в теме с номерами карт (не мне в личку)
2) одновременно модераторы проверяют этого человека на взлом и я вношу в список
3) Ваше оригинальное сообщение удаляется из темы, а Ваши данные остаются в списке.

У меня есть обязательство перед администрацией - никого не вносить и не менять карты по просьбе в личке!
Только через тему :!:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 11-02-2015 21:57:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-03-2012 18:37:44
Сообщения: 13972
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 57,00 Lv (12 раз.)
Имя: Алексей
Номер карты Сбербанка 4276**********6906
Значит модератору и отсылать.

_________________
Продам:мешки Рязанская,Козельск - 7500 руб.
10 руб.ГВС Конституция- 12 т.р. Нальчик -12.5т.р.
Кронштадт - 12.5 т.р.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 16-02-2015 00:34:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-02-2013 19:54:33
Сообщения: 9662
Город: Город-герой Ленинград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 56,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 129,00 Lv (30 раз.)
Имя: Кирилл
Тема: Россия до 1917г., РСФСР-СССР, Германия, Швеция
С номером карты- это хорошая идея. У меня их 2 шт. (одна заблокирована, временно) , вторая- пользуюсь картой СБ своей знакомой. Но, ведь мы все не так и стары и 90% зарегестрированы в соц. сетях. Почему-бы не обязать всех, а не просить размещать № карты СБ (в общедоступной схеме) И дополнительно отправить администрации ссылки на свои стр. в одноклассниках или в контакте ( у кого еть)? Это будет приватная информация и выдеть её будет только пользователь и администрация. И никто её поменять уже не сможет. Если ты увлечён нумизматикой, если ты продаешь часто, но, по какой-то причине (будь то командировки и т.д.) ты знаешь, что не сможешь посетить сайт в течении 1-2-х недель и более, ты сам заинтересован в этом. Это как мера для дополнительной своей-же безопастности.
Простой пример - viewtopic.php?f=116&t=809932 . Покупатель пошел смотреть № карты, не нашел. Сигнал администрации. Та связывается с тобой по телефону и/или пишет соответствующие сообщение тебе в соц. сети.

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ -


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обязать указывать номер карты Сообщение Добавлено: 16-02-2015 09:40:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14553
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Kirill1806 писал(а):
С номером карты- это хорошая идея. У меня их 2 шт. (одна заблокирована, временно) , вторая- пользуюсь картой СБ своей знакомой. Но, ведь мы все не так и стары и 90% зарегестрированы в соц. сетях. Почему-бы не обязать всех, а не просить размещать № карты СБ (в общедоступной схеме) И дополнительно отправить администрации ссылки на свои стр. в одноклассниках или в контакте ( у кого еть)? Это будет приватная информация и выдеть её будет только пользователь и администрация. И никто её поменять уже не сможет. Если ты увлечён нумизматикой, если ты продаешь часто, но, по какой-то причине (будь то командировки и т.д.) ты знаешь, что не сможешь посетить сайт в течении 1-2-х недель и более, ты сам заинтересован в этом. Это как мера для дополнительной своей-же безопастности.
Простой пример - viewtopic.php?f=116&t=809932 . Покупатель пошел смотреть № карты, не нашел. Сигнал администрации. Та связывается с тобой по телефону и/или пишет соответствующие сообщение тебе в соц. сети.

А как администрация проверит Ваша это страница в одноклассниках или нет?
Злоумышленник таким образом может подставить честного человека, указав на чужую страницу в соцсетях и кинув потом людей на деньги.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: