Монеты России и СССР

Читал тут одну ветку и понял следующее: У нас нет общих правил четко отвечающих на вопрос, кто и на каком этапе несет отвественность за отправку и получение отправления. Но мы же можем эти правила составить.
В юриспруденции есть понятие норм диспозитивных и норм императивных. Диспозитивная норма прописывается в законе, но может быть изменена по соглашению сторон. Императивная норма по соглашению сторон изменена быть не может.
Итак предлагаю:
1. Покупатель должен четко и ясно выразить свое пожелание, по способу отправления лота, разумеется выбрав этот способ из тех, которые покупатель разместил в теме. Они могут согласовать и другой способ отправления, но в этом случае как продавец может отказать покупателю, так и покупатель продавцу т.к. изначально этот способ не был заявлен.
а) если лот отправлен в соответствии с инструкциями покупателя, то весь риск по поводу будет или не будет получена монета, в том числе и возможные материальные последствия, ложаться на покупателя.
б) если продавец не исполнил инструкции покупателя, то весь риск, в том числе и материальные затраты, ложатся на него (продавца)
2. Покупатель должен произвести определенные действия при приемке почтового отправления. То есть он должен осмотреть отправление, убедиться в целостности упаковки, и только после этого вскрывать его. Если упаковка нарушена, то потребовать на почте составления акта, и составления описи того, что находится во вскрытом отправлении.
Предлагаю считать данные нормы диспозитивными. То есть они действуют, если стороны не договорились об иных условиях отправки и получения лота.
Может у кого то еще есть предложения?

Это какие еще инструкции Покупателя?
Проще написать.
1. За работу почты Продавец ответственность не несет.
Хотите спать спокойно - страхуйте на всю стоимость пересыла. И все.

Без описи смысла мало.

иногда нельзя описывать. вообще не примут

не переступить через этот камень преткновения никак

А если покупатель сказал отправить ценным письмом, а продавец отправил заказным, тоже ответственности не несет что-ли?
Условия отправки и есть инструкция.

правильней было бы собрать в кучу все темки по этому вопросу, обсуждали сто раз.

по мне, так пересыл со следами постороннего вмешательства и несоответствия веса не должен получаться. акт об отказе и письмо пошло обратно. это намного упрощает дальнейшие разборки, как показали недавние скандалы.

Я не говорю о том, что мы сможем добиться благоприятного режима отправки наших писем. Тут проблемы с почтой. Эту тему я сейчас обсуждать не хочу. Не для того создавал ветку. Я говорю о том, что бы все понимали, кто и на каком этапе принимает на себя риски. Хочешь заказным и подешевле, пожалуйста. Хочешь ценным тоже пожалуйста, а не так, я прошу ценным, а мне заказным.
Споров меньше будет

То есть Вы хотите сказать, что Покупатель пожадничает денег на оформление отправления ценным письмом, потребует отправки заказным, получит вскрытое письмо, составит акт об отказе, а дальше проблемы продавца? Продавец отправляет монету в соответствии с условиями покупателя, тем самым снимает с себя ответственность за судьбу отправления. Вот это будет правильно.

Что? Все заново

А существует и такая версия. Покуптель отдал денег продавцу и не его проблема, как тот отправил, но покупку он должен получить.

И это здесь уже не раз обсуждали

Вы не поняли, я предлагаю создать правила, а не спорить о том, что правильно, а что нет. Если Ваше предложение или мое будет принято, то споров станет меньше. Будет понятно как действовать. Будет общее правило, которое действует, если стороны не договорились об ином. Я вот при продаже монеты не хочу на себя брать риск по ее потере, если покупателя жаба душит.
Когда покупаю монеты, тоже исхожу из стоимости покупки. И в принципе, если сказал отправить заказным, то принимаю риск потери на себя. Как то так.

Упаковывать так, чтобы невозможно было вскрыть на почте незаметно, и отправлять со страховкой на случай потери. В случае нарушения упаковки-не принимать, это уже головняк отправителя (ему проще будет разобраться с почтой). Если монета недорогая и пркупатель не хочется тратится-то ответственность на нем.

Продавец в своём аукционе может написать условия аукциона: сумму доставки, спрособы пересылки, ответственность сторон. Дело покупателя - соглашаться с ними и участвовать в аукционе или не соглашаться и не участвовать. Можно в шаблоне аукциона добавить строку: ответственность за работу почты: на покупателе, на продавце, 50/50.

Попробую последний раз, а то все напоминает глухой телефон. Упаковка и все остальное вторично.
Главное это кто несет риски в случае потери товара. Последний раз привожу пример. Вы мне продаете лот стоимостью 3 т.р. и предлагаете мне переслать ценной бандеролью со страховкой. Я говорю неа. Высылай мне заказным. Вы его качественно упаковываете, и отправляете заказным. Письмо вскрывают. Я пришел на почту, увидел повреждение упаковки, отказался получать и по Вашей логике, я Вас назначил крайним. Вы должны мне вернуть деньги. Так что-ли? Поэтому я и говорю о том, что продавец отправляет лот в соотвествии с просьбой покупателя.

Целиком и полностью за.
Только если кто-то этого не сделал, то должны быть какие-то общие правила, от которых можно отступить, согласовав все дополнительно.

Первое конструктивное предложение.

Это полный бред и навязывание торговой площадкой того за что она вообще не отвечает и не имеет ни какого отношения. Кто нибудь это где нибудь видел? Большинство на хрен пошлет этот пункт и все. А угрозы ЖК ни кого не волнуют. Ну поставят и чего?

Это точно...

Джентльмены, имея большой опыт получения выигранных лотов с разнообразных аукционов, могу с ответственностью заявить, что практически 100%-ую гарантию прибытия нумизматического материала даёт только полная опись "со страховкой".Шустрого" прибытия - 1 класс и EMS-ина.Лучших доступных вариантов пока не придумано.
Разумеется, эти отправления стоят дороже, но...хотите сохранить своих денег - не жадничайте на пересыле.

И вот ещё момент...Присылали мне монеты 2003 года, которые именно так и были указаны в описи - "2 рубля 2003 года","5 рублей 2003 года"...Получается, при желании, можно это сделать? Ведь опись при отправлении видят всего ДВА человека - отправитель и оператор почтового отделения.Так что было бы желание...

Я,лично,целиком и полностью поддерживаю предложение Gofmana!
Необходимо составить правила таким образом,чтобы в последствии максимально исключить двоякое толкование.
Дожны быть обязательные для выполнения пункты,а также обязательная форма действий при незаполнении этих пунктов(по умолчанию).
Слишком много возникает споров в последнее время именно из-за двойственности и недоговоренности.
Необходима-Четкость!
С уважением Станислав.

Я согласен с тем, что риски по отправке в основном лежат на покупателе, так как именно он выбирает способ отправки письма и решает, экономить, или спать спокойно.
Если письмо вскрыли и покупатель это вовремя заметил, да, он должен отказаться от получения и "отправить" письмо обратно, так как продавцу (отправителю) проще разобраться в этой ситуации. Но это не значит, что продавец что-то должен покупателю. Если он способствует разобраться в ситуации, то хорошо - молодец. Но он не обязан это делать. Не обязан тратить на это свои нервы и время. Вести долгие разбирательства с почтой только потому, что покупатель зажал 50-100 рублей.

Но. К сожалению есть еще один очень важный момент. Он никак не подпадает под прописание в правилах. Это УПАКОВКА. Данный вопрос целиком и полностью на совести, опыте и внимании отправителя. Его невозможно заставить "правильно" упаковать товар. Этот пункт никак невозможно прописать в правилах и никак нельзя проследить за тем, исполнил ли отправитель все инструкции. А от упаковки в большинстве случаев и зависит, украдут товар, или нет.

Из личного опыта - часто и от людей с более чем большой репутацией получал конверты, которые гремели на всю почту металлическим звоном.
Бывало, когда пластиковые жетоны упаковывали в однослойный картон и она разбивались от удара "молотка" с печатью.
В общем, на 100% составить правила не вижу возможным. Слишком много человеческих факторов. А совесть у каждого своя (это я по поводу упаковки товара отправителем).

cогласен, невозможно всё формализировать.
Уту часть нужно оставлять на усмотрение сторон.

вывод нужно убрать простое закозное,а вписать 1 класс или со страховкой,и покупателю деватся просто некуда будет (брать или не брать) но это моё мнение

серёга и как вы отправите 1кл. со страховкой.Без описи у вас просто его не примут.Проще отправить посылкой с оценкой,но это дороже.А все хотят на пересыле сэкономить.А у продавца всегда будет головная боль дойдет не дойдет?.

почему 1 класс со страховкой,просто 1 класс,как со страховкой я не знаю,так как таким видом не отправлял,а вот в описание лота убрать эти 50р заказное и вписать 100-150р ну как-то так наверно