Монеты без гурта???

alvalk · **Добавлено:** 23-06-2011 11:04:52

Вполне может быть, только ЗАЧЕМ :?:

inidax · **Добавлено:** 23-06-2011 15:14:27

alvalk писал(а):

Вполне может быть, только ЗАЧЕМ :?:

А затем,зачем делают 7 из другой цифры на двушке или 4 из 1 на двугривенном и т.д. и т.п.

alvalk · **Добавлено:** 23-06-2011 22:03:35

По любому дорогие монеты проходят солидную экспертизу и всё выявится. А дешёвые нет смысла подделывать. Тем более, что монета из 80-х.

inidax · **Добавлено:** 24-06-2011 05:32:05

alvalk писал(а):

По любому дорогие монеты проходят солидную экспертизу и всё выявится. А дешёвые нет смысла подделывать. Тем более, что монета из 80-х.

К большому сожалению, подделывают и дорогие и дешёвые монеты невзирая на год выпуска. У фуфлоделов, видимо, свои резоны не совпадающие со "смыслом" нормального коллекционера.(Примером может служить масса китайских "изделий").

alvalk · **Добавлено:** 24-06-2011 20:37:49

Получается выяснить истину мне не удастся, жа-а-а-ль.

DIO · **Добавлено:** 24-06-2011 20:50:05

alvalk писал(а):

Получается выяснить истину мне не удастся, жа-а-а-ль.

Так Вы не прикладываете к этому никаких усилий, а требуете только желаемого вердикта.

alvalk · **Добавлено:** 25-06-2011 13:00:46

DIO писал(а):

alvalk писал(а):

Получается выяснить истину мне не удастся, жа-а-а-ль.

Так Вы не прикладываете к этому никаких усилий, а требуете только желаемого вердикта.

Так на то он и форум, чтоб просить помощи и обсуждать.Создав тему и попросив помощи я уже приложил усилия, и что мне делать дальше я не знаю, поэтому и обращаюсь к знающим людям. Но пока, кроме одного чёткого ответа ничего не видно, один флуд и выпячивание. :apstenu:

captcha · **Добавлено:** 25-06-2011 13:53:19

alvalk писал(а):

Так на то он и форум, чтоб просить помощи и обсуждать.Создав тему и попросив помощи я уже приложил усилия, и что мне делать дальше я не знаю, поэтому и обращаюсь к знающим людям. Но пока, кроме одного чёткого ответа ничего не видно, один флуд и выпячивание. :apstenu:

Вам нужно искать другой форум с другими людьми, местные вас недостойны, вам тут будет трудно.

alvalk · **Добавлено:** 25-06-2011 14:00:36

dr. S.I.K. · **Добавлено:** 17-09-2011 23:20:35

если нет гурта, то это во многих случаях брак такой же точно как :без обозначения монетного двора или еще что-то подобное... это отклонение от оригинальной заготовки. Многие нумизматы за такой брак готовы отстегнуть не маленькую сумму денег;к примеру: ведь приятно знать что существует 2 непрогурченые монеты такого года в России и одна из этих монет есть у тебя.

вот например у меня есть 1 рубль 1997 года СПМД без гурта. Сколько искал, то не находил такого же рубля.

Сашка · **Добавлено:** 18-09-2011 01:00:00

dr. S.I.K. писал(а):

вот например у меня есть 1 рубль 1997 года СПМД без гурта. Сколько искал, то не находил такого же рубля.

интересно взглянуть.

FerrumB5 · **Добавлено:** 18-09-2011 06:02:36

dr. S.I.K. писал(а):

если нет гурта, то это во многих случаях брак такой же точно как :без обозначения монетного двора или еще что-то подобное... это отклонение от оригинальной заготовки. Многие нумизматы за такой брак готовы отстегнуть не маленькую сумму денег;к примеру: ведь приятно знать что существует 2 непрогурченые монеты такого года в России и одна из этих монет есть у тебя.

вот например у меня есть 1 рубль 1997 года СПМД без гурта. Сколько искал, то не находил такого же рубля.

Еще разок повторюсь - монет БЕЗ гурта НЕ БЫВАЕТ.

prkpnk · **Добавлено:** 18-09-2011 06:40:50

FerrumB5 писал(а):

Еще разок повторюсь - монет БЕЗ гурта НЕ БЫВАЕТ.

терминология хромает
гуртильное кольцо - вместо чеканного кольца

Макс67 · **Добавлено:** 18-09-2011 10:29:27

FerrumB5 писал(а):

dr. S.I.K. писал(а):

если нет гурта, то это во многих случаях брак такой же точно как :без обозначения монетного двора или еще что-то подобное... это отклонение от оригинальной заготовки. Многие нумизматы за такой брак готовы отстегнуть не маленькую сумму денег;к примеру: ведь приятно знать что существует 2 непрогурченые монеты такого года в России и одна из этих монет есть у тебя.

вот например у меня есть 1 рубль 1997 года СПМД без гурта. Сколько искал, то не находил такого же рубля.

Еще разок повторюсь - монет БЕЗ гурта НЕ БЫВАЕТ.

Бракованные монеты
Источник: Антон Кожара
газета "Петербургский Коллекционер"
опубликовано 27 января 2004 года
.........У любой монеты три стороны: аверс, реверс и гурт. С последнего и начнем. С 1921 по 2000 год монеты СССР и России выпускались с четырьмя видами гуртов: надписи, рубчатый (в т.ч. прерывисто-рубчатый), гладкий и без гурта. Наконец можно попытаться поставить точку в споре о монетах 1924 года: с гладким гуртом они или без гурта. После выпуска в 1992-1993 годах в обращение монет без гурта можно однозначно утверждать, что монеты 1924 года имеют гурт гладкий.
Чем же отличается монета без гурта от монеты с гладким гуртом? Монета с гладким гуртом имеет четко оформленный, чаще всего прямоугольный (монеты 1924 года, 50 коп. и 1 руб. 1961 года) гуртовой профиль. Монета без гурта в профиле имеет три совмещенных радиуса: два вогнутых со стороны аверса и реверса и выпуклый со стороны боковой поверхности.
Монеты, имеющие брак по гурту, не имеют дефектов, препятствующих нормальному обращению монеты, и потому свободно пропускаются ОТК. Существуют следующие виды брака по гурту (напомню, что далее под "браком" понимаются монеты, подпадающие под данное выше определение, а не всякие "чудовища вида ужасного"): без гурта, с частично оформленным гуртом, с полосой посередине гурта, с несколькими зубцовками на одном гурте.
Монеты без гурта получаются в случае, когда монета минует гуртильный аппарат. Такие монеты давно замечены коллекционерами, и, говорят, в мелких номиналах (до 20 коп. включительно) попадаются "часто". За все время я лично нашел две штуки (а просмотрено уже около 1 млн.). Тем не менее, считается, что мелкие номиналы стоят примерно 2-3 доллара, а крупные в 10 раз дороже. .....

DeFenDER · **Добавлено:** 18-09-2011 10:56:55

Отличная статья, Макс67! Мне до прочтения этой статьи было трудно представить монету без гурта :shock:

Макс67 · **Добавлено:** 18-09-2011 11:16:30

DeFenDER писал(а):

Отличная статья, Макс67! Мне до прочтения этой статьи было трудно представить монету без гурта :shock:

Это отрывок из статьи, а спасибо Антону Кожаре (Kav)

.
Кстати этот же отрывок висит на первой странице этой темы. :lol:

prkpnk · **Добавлено:** 18-09-2011 11:19:26

Макс67 писал(а):

.........У любой монеты три стороны: аверс, реверс и гурт.

автор противоречит сам себе, а вы ему вторите.
по вашему у монеты без гурта всего две стороны.
Правильнее наверно будет называть "монеты с неоформленным гуртом"

Макс67 · **Добавлено:** 18-09-2011 11:27:28

prkpnk писал(а):

Макс67 писал(а):

.........У любой монеты три стороны: аверс, реверс и гурт.

автор противоречит сам себе, а вы ему вторите.
по вашему у монеты без гурта всего две стороны.
Правильнее наверно будет называть "монеты с неоформленным гуртом"

А вы ему сами этот вопрос задайте. Или напишите статью полезную по нумизматике.

prkpnk · **Добавлено:** 18-09-2011 11:30:22

поверьте, не оспариваю точку зрения автора. Уважаю его мнение и мнение высказавшихся. наверно просто рассуждаю.
С Уважением Олег

dr. S.I.K. · **Добавлено:** 18-09-2011 11:38:29

Макс67 писал(а):

FerrumB5 писал(а):

dr. S.I.K. писал(а):

если нет гурта, то это во многих случаях брак такой же точно как :без обозначения монетного двора или еще что-то подобное... это отклонение от оригинальной заготовки. Многие нумизматы за такой брак готовы отстегнуть не маленькую сумму денег;к примеру: ведь приятно знать что существует 2 непрогурченые монеты такого года в России и одна из этих монет есть у тебя.

вот например у меня есть 1 рубль 1997 года СПМД без гурта. Сколько искал, то не находил такого же рубля.

Еще разок повторюсь - монет БЕЗ гурта НЕ БЫВАЕТ.

Бракованные монеты
Источник: Антон Кожара
газета "Петербургский Коллекционер"
опубликовано 27 января 2004 года
.........У любой монеты три стороны: аверс, реверс и гурт. С последнего и начнем. С 1921 по 2000 год монеты СССР и России выпускались с четырьмя видами гуртов: надписи, рубчатый (в т.ч. прерывисто-рубчатый), гладкий и без гурта. Наконец можно попытаться поставить точку в споре о монетах 1924 года: с гладким гуртом они или без гурта. После выпуска в 1992-1993 годах в обращение монет без гурта можно однозначно утверждать, что монеты 1924 года имеют гурт гладкий.
Чем же отличается монета без гурта от монеты с гладким гуртом? Монета с гладким гуртом имеет четко оформленный, чаще всего прямоугольный (монеты 1924 года, 50 коп. и 1 руб. 1961 года) гуртовой профиль. Монета без гурта в профиле имеет три совмещенных радиуса: два вогнутых со стороны аверса и реверса и выпуклый со стороны боковой поверхности.
Монеты, имеющие брак по гурту, не имеют дефектов, препятствующих нормальному обращению монеты, и потому свободно пропускаются ОТК. Существуют следующие виды брака по гурту (напомню, что далее под "браком" понимаются монеты, подпадающие под данное выше определение, а не всякие "чудовища вида ужасного"): без гурта, с частично оформленным гуртом, с полосой посередине гурта, с несколькими зубцовками на одном гурте.
Монеты без гурта получаются в случае, когда монета минует гуртильный аппарат. Такие монеты давно замечены коллекционерами, и, говорят, в мелких номиналах (до 20 коп. включительно) попадаются "часто". За все время я лично нашел две штуки (а просмотрено уже около 1 млн.). Тем не менее, считается, что мелкие номиналы стоят примерно 2-3 доллара, а крупные в 10 раз дороже. .....

Тогда поправочка - ГЛАДКИЙ ГУРТ у монеты

DeFenDER · **Добавлено:** 18-09-2011 11:50:54

Фото не покажете? очень интересно...

dr. S.I.K. · **Добавлено:** 18-09-2011 12:04:10

Сашка · **Добавлено:** 18-09-2011 12:06:46

prkpnk писал(а):

Макс67 писал(а):

.........У любой монеты три стороны: аверс, реверс и гурт.

автор противоречит сам себе, а вы ему вторите.
по вашему у монеты без гурта всего две стороны.
Правильнее наверно будет называть "монеты с неоформленным гуртом"

Поддерживаю, противоречие очевидно, и не надо никуда писать чтоб это понять.)

dr. S.I.K. · **Добавлено:** 18-09-2011 12:08:28

вот я прислал фото, это ведь монета с гладким гуртом или как это назвать судя из статьи?!....

Сашка · **Добавлено:** 18-09-2011 12:26:44

dr. S.I.K. писал(а):

..фоты рубля..

Смотрится красиво, а диаметр и вес какой?

Монеты России и СССР