Монеты России и СССР

Подскажите пожалуйста, как можно достоверно определить была ли монета в гуртильном кольце или нет?

можно

alvalk
Монет без гурта не бывает. а бывают монеты с гладким, либо с негладким гуртом (насечки, буквы/цифры, точки, и т.д.)

Похоже никто не знает, а стоит выставить монету, Вот тут начнётся.

Попробуйте начать с внешнего вида, диаметра, веса (если подозреваете, что гурт "подправили")...

Что начнётся? Вы картинку покажите - и будет ясно, стоит ли начинаться чему-нибудь.

Просто для начала хочется убедиться самому, а затем уже и на обсуждение. Зачем плодить ненужные темы???

Так уже создали абсолютно ненужную тему.

Ну вот, ещё ничего не выложил, а уже началось. А всего-то ответить на вопрос;
Подскажите пожалуйста, как можно достоверно определить была ли монета в гуртильном кольце или нет?

На неё надо посмотреть

Впрочем, монета, не бывшая в гуртильном кольце, будет большего диаметра, чем обычная.

Хорошо, смотрите;

Вижу процентов 8 площади утёртейшего пятака то ли 61, то ли 62 года.

Диаметр и вес?

Если вес монеты с гладким гуртом меньше веса обычной- значит гуртовая насечка стерта.Такое моё мнение.

судя по картинке-гурт раньше был-но утёрся насмерть.

Как сейчас принято говорить - гурт детектед.

Диаметр на скане идентичен монете с гуртом. Насчет веса- это полная чушь, перевесил кучу монет, одна даже 5,1 весит.Остальные в среднем 4,8 как со стёртым гуртом, так и с целым.Монета имеет ещё и стороны, которые стираются больше, чем гурт.

В общем, как обычно, ожидаемое чудо кончилось пшиком.

Интересно всё же, в чём тут пшик?
Странно тут как-то, сначала вместо ответа на поставленный вопрос начинают вытягивать инфу, затем, не вникая в ситуацию, дают оценку навскидку разговаривая сами с собой. Вот это я имел в виду, когда говорил,что начнется.Но это пока цветочки...
з.ы. Я чуда не обещал, всего лишь просил объяснить по гуртам.

Вот что пишет Антон Кожара в газете "Петербургский Коллекционер"
опубликовано 27 января 2004 года

У любой монеты три стороны: аверс, реверс и гурт. С последнего и начнем. С 1921 по 2000 год монеты СССР и России выпускались с четырьмя видами гуртов: надписи, рубчатый (в т.ч. прерывисто-рубчатый), гладкий и без гурта. Наконец можно попытаться поставить точку в споре о монетах 1924 года: с гладким гуртом они или без гурта. После выпуска в 1992-1993 годах в обращение монет без гурта можно однозначно утверждать, что монеты 1924 года имеют гурт гладкий.
Чем же отличается монета без гурта от монеты с гладким гуртом? Монета с гладким гуртом имеет четко оформленный, чаще всего прямоугольный (монеты 1924 года, 50 коп. и 1 руб. 1961 года) гуртовой профиль. Монета без гурта в профиле имеет три совмещенных радиуса: два вогнутых со стороны аверса и реверса и выпуклый со стороны боковой поверхности.
Монеты, имеющие брак по гурту, не имеют дефектов, препятствующих нормальному обращению монеты, и потому свободно пропускаются ОТК. Существуют следующие виды брака по гурту (напомню, что далее под "браком" понимаются монеты, подпадающие под данное выше определение, а не всякие "чудовища вида ужасного"): без гурта, с частично оформленным гуртом, с полосой посередине гурта, с несколькими зубцовками на одном гурте.
Монеты без гурта получаются в случае, когда монета минует гуртильный аппарат. Такие монеты давно замечены коллекционерами, и, говорят, в мелких номиналах (до 20 коп. включительно) попадаются "часто". За все время я лично нашел две штуки (а просмотрено уже около 1 млн.). Тем не менее, считается, что мелкие номиналы стоят примерно 2-3 доллара, а крупные в 10 раз дороже.

Прекрасно понимаю Вашу логику и даже согласен. Но, для Вашей конкретной монеты меньший вес это не такая уж мелочь, а почти "приговор". Ибо, чтобы доказать наличие гладкого гурта на такой монете, помимо визуального осмотра ( с многократным увеличением) нужны соответствующие нормы: вес, диаметр, толщина. И действует известное правило: одного из несоответствий достаточно, чтобы усомниться в раритетности предмета. А Ваша монета в такой кондиции, что доказать наличие гладкого гурта практически нет возможности.

если монета чеканилась вне кольца, то гурт обычно не ровный, а имеет небольшое углубление по середине.

Всё ясно, только чтобы до конца довести тему, довожу следующие параметры; диаметр 25мм, вес 4,47гр, толщина 1,2мм. Малый вес обусловлен в том числе, что толщина меньше, чем у оригинала.Возможно заготовка была меньшей толщины, от этого возможен непрочекан, впоследствии затертый.И гурт монеты выпуклый.Я прекрасно понимаю, что доказать что либо - это нереально, просто интересно для себя выяснить, иначе для чего тогда нумизматика

Да, но возможен и такой вариант:монета была нормальная; гурт аккуратно стёрли; монету расплющили на сколько нужно и получили данный экземпляр.