1 рубль 1918 г. АРМАВИР

yepifanov · **Добавлено:** 17-10-2021 15:16:52

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Отвечать на такие тексты не хочется. Только из-за уважения к читателям:
1)Я первый, кто выделил 4 разные вида штемпеля по кривым рублям. (Выделил я, для себя!).

Это похоже Вы точно определили, Роман Михайлович!
На "барабане" оптимально можно расположить ровно четыре матрицы, по две с каждой стороны симметрично по диаметру напротив друг друга, а пуансонов на рычаге над "барабаном" всего два.
Поэтому Армавирские рубли массового выпуска должны иметь четыре вида отличающихся по элементам рисунка аверса(с орлом) и два различных реверса(номинал монеты). Если конечно для каждого номинала выполняли предназначенный только для него "барабан"?

Некспеху, сдается мне, что скоро все очень сильно удивятся вашим научным публикациям по этой теме. Ведь все материалы по эмиссии у вас и вы их досконально изучили.

Роман Михайлович, "Эми́ссия денег — выпуск денег в обращение, ведущий к увеличению денежной массы."
Мной приводится информация по технологическим процессам и оборудованию для производства монет.

Будем умничать?)))
Как же осуществляется эмиссия без производства ?
Поведайте народу.
Словосочетание "выпуск денег" подразумевает производство.
Давайте к сути.
Ждём ваши научные труды.

Роман Михайлович, деньги можно напечатать, изготовить монеты - произвести, но не пустить в эмиссию.

Эмиссия без производства, производство без эмиссии и т. д. и т. п., словоблудие одним словом...

Приходит мужик к сексопатологу:
- Скажите, а вот если эрекция, но без эякуляции?
- Ну, это, в принципе, нормально...
- А вот если эякуляция, но без эрекции?
- А вот это странно как-то.
- А, к примеру, и эрекция, и эякуляция?
- Это хорошо.
- А вот когда ни эрекции, ни эякуляции...
- Молодой человек, вы, собственно, зачем сюда пришли?
- Да я так, слова просто красивые - эрекция, эякуляция...

Некспеху · **Добавлено:** 17-10-2021 20:19:20

yepifanov писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Отвечать на такие тексты не хочется. Только из-за уважения к читателям:
1)Я первый, кто выделил 4 разные вида штемпеля по кривым рублям. (Выделил я, для себя!).

Это похоже Вы точно определили, Роман Михайлович!
На "барабане" оптимально можно расположить ровно четыре матрицы, по две с каждой стороны симметрично по диаметру напротив друг друга, а пуансонов на рычаге над "барабаном" всего два.
Поэтому Армавирские рубли массового выпуска должны иметь четыре вида отличающихся по элементам рисунка аверса(с орлом) и два различных реверса(номинал монеты). Если конечно для каждого номинала выполняли предназначенный только для него "барабан"?

Некспеху, сдается мне, что скоро все очень сильно удивятся вашим научным публикациям по этой теме. Ведь все материалы по эмиссии у вас и вы их досконально изучили.

Роман Михайлович, "Эми́ссия денег — выпуск денег в обращение, ведущий к увеличению денежной массы."
Мной приводится информация по технологическим процессам и оборудованию для производства монет.

Будем умничать?)))
Как же осуществляется эмиссия без производства ?
Поведайте народу.
Словосочетание "выпуск денег" подразумевает производство.
Давайте к сути.
Ждём ваши научные труды.

Роман Михайлович, деньги можно напечатать, изготовить монеты - произвести, но не пустить в эмиссию.

Эмиссия без производства, производство без эмиссии и т. д. и т. п., словоблудие одним словом...

Приходит мужик к сексопатологу:
- Скажите, а вот если эрекция, но без эякуляции?
- Ну, это, в принципе, нормально...
- А вот если эякуляция, но без эрекции?
- А вот это странно как-то.
- А, к примеру, и эрекция, и эякуляция?
- Это хорошо.
- А вот когда ни эрекции, ни эякуляции...
- Молодой человек, вы, собственно, зачем сюда пришли?
- Да я так, слова просто красивые - эрекция, эякуляция...

Веселый Вы человек, Роман Михайлович!)))
Пример: тираж монет 1958 года, для официальной эмиссии был подготовлен массовый, но в денежный оборот - "Эми́ссия денег — выпуск денег в обращение, ведущий к увеличению денежной массы." они не пошли.
Монеты были не только отчеканены(произведены) в достаточном количестве, но и даже разосланы в различные отделения Государственного банка по всей стране. Однако, по каким-то соображениям, проведение реформы было отложено, огромное количество готовой монетной продукции было возвращено в Госбанк и пущено на переплавку.

Роман Михайович · **Добавлено:** 17-10-2021 20:41:16

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Отвечать на такие тексты не хочется. Только из-за уважения к читателям:
1)Я первый, кто выделил 4 разные вида штемпеля по кривым рублям. (Выделил я, для себя!).

Это похоже Вы точно определили, Роман Михайлович!
На "барабане" оптимально можно расположить ровно четыре матрицы, по две с каждой стороны симметрично по диаметру напротив друг друга, а пуансонов на рычаге над "барабаном" всего два.
Поэтому Армавирские рубли массового выпуска должны иметь четыре вида отличающихся по элементам рисунка аверса(с орлом) и два различных реверса(номинал монеты). Если конечно для каждого номинала выполняли предназначенный только для него "барабан"?

Некспеху, сдается мне, что скоро все очень сильно удивятся вашим научным публикациям по этой теме. Ведь все материалы по эмиссии у вас и вы их досконально изучили.

Роман Михайлович, "Эми́ссия денег — выпуск денег в обращение, ведущий к увеличению денежной массы."
Мной приводится информация по технологическим процессам и оборудованию для производства монет.

Будем умничать?)))
Как же осуществляется эмиссия без производства ?
Поведайте народу.
Словосочетание "выпуск денег" подразумевает производство.
Давайте к сути.
Ждём ваши научные труды.

Роман Михайлович, деньги можно напечатать, изготовить монеты - произвести, но не пустить в эмиссию.

Шо? Опять?)))
Для вашего производства нужны соответствующие чертежи, рисунки, оборудование, а главное - это распоряжение комиссара финансов о начале производства по выпуску разменных знаков!!!
Чтобы утверждать о существовании таки рублей, не выпущенных в эмиссию, вы должны иметь на руках документы, чертежи, рисунки, пунсоны, штемпеля, предметы, гуртильных кольца, а главное документ, которым это производство было организовано!
И если вы рьяно утверждаете, что кривой рубль это первый неудачный пробный рубль Армавира 1918 года, то у вас есть тому прямые доказательства. Поэтому, скоро, мы ждём от вас научную статью по этому вопросу, где всё научно общество скажет "Ах", или что-то типа "Ууфффь"....

Иначе как ваша информация должна помочь участникам форума понять, что ваш рубль сто процентный оригинальный предмет?;)

Дерзайте! На вас смотрит огромное количество людей, которые давно в теме.

Некспеху · **Добавлено:** 17-10-2021 21:30:45

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Отвечать на такие тексты не хочется. Только из-за уважения к читателям:
1)Я первый, кто выделил 4 разные вида штемпеля по кривым рублям. (Выделил я, для себя!).

Это похоже Вы точно определили, Роман Михайлович!
На "барабане" оптимально можно расположить ровно четыре матрицы, по две с каждой стороны симметрично по диаметру напротив друг друга, а пуансонов на рычаге над "барабаном" всего два.
Поэтому Армавирские рубли массового выпуска должны иметь четыре вида отличающихся по элементам рисунка аверса(с орлом) и два различных реверса(номинал монеты). Если конечно для каждого номинала выполняли предназначенный только для него "барабан"?

Некспеху, сдается мне, что скоро все очень сильно удивятся вашим научным публикациям по этой теме. Ведь все материалы по эмиссии у вас и вы их досконально изучили.

Роман Михайлович, "Эми́ссия денег — выпуск денег в обращение, ведущий к увеличению денежной массы."
Мной приводится информация по технологическим процессам и оборудованию для производства монет.

Будем умничать?)))
Как же осуществляется эмиссия без производства ?
Поведайте народу.
Словосочетание "выпуск денег" подразумевает производство.
Давайте к сути.
Ждём ваши научные труды.

Роман Михайлович, деньги можно напечатать, изготовить монеты - произвести, но не пустить в эмиссию.

Шо? Опять?)))
Для вашего производства нужны соответствующие чертежи, рисунки, оборудование, а главное - это распоряжение комиссара финансов о начале производства по выпуску разменных знаков!!!
Чтобы утверждать о существовании таки рублей, не выпущенных в эмиссию, вы должны иметь на руках документы, чертежи, рисунки, пунсоны, штемпеля, предметы, гуртильных кольца, а главное документ, которым это производство было организовано!
И если вы рьяно утверждаете, что кривой рубль это первый неудачный пробный рубль Армавира 1918 года, то у вас есть тому прямые доказательства. Поэтому, скоро, мы ждём от вас научную статью по этому вопросу, где всё научно общество скажет "Ах", или что-то типа "Ууфффь"....

Иначе как ваша информация должна помочь участникам форума понять, что ваш рубль сто процентный оригинальный предмет?;)

Дерзайте! На вас смотрит огромное количество людей, которые давно в теме.

Роман Михайлович, так понял Вам нравится здесь развлекаться?)))
Отвечаю и напоминаю участникам обсуждения о предыдущих публикациях в теме:
1. Научные работы предоставим писать и публиковать научным работникам музеев.
2. Решение(документальное) Совета об организации производства и эмиссии монет в Армавирском округе опубликовал Роман Михайлович. Упоминание о таком решении органа Советской власти имеется в статьях известных авторов.
3. Лично опубликовал фото и описание имеющегося у меня Армавирского рубля.
Опубликовал найденные в сети интернета на аукционах, в каталоге, в статьях фото трех абсолютно схожих с моим экземпляром, Армавирских рублей: по рисунку, дефектам единой для всех монет пресс-формы и прочим признакам, кроме номера пробы М63 под средним пером хвоста орла и знаков гравера IS под вторым пером хвоста орла, имеющихся на моем экземпляре.
По моему запросу прислали описание монеты Армавирский рубль(опубликовал в теме) хранящийся в фонде из Армавирского краеведческого музея, полностью совпадающие с известными Армавирскими рублями приведенными мной.

Зачем искать черную кошку в темной комнате, если можно включить свет, что я и сделал с помощью Романа Михайловича, работников АКМ, современных информационных систем и IPad Pro Max позволяющего исследовать поверхность монеты с качественным разрешением?!
Вывод, все четыре монеты являются пробными опытными из одной пресс-формы. Предположить, что пробный опыт для исследования технологии процесса изготовления монет проводился в нескольких пресс-формах, даже с элементарной точки зрения выглядит глупостью. И все авторы статей по теме упоминают, что опыт литья монет оказался неудачным, т.е. все приспособления, пресс-форма на выброс.

А о способе производства этих пробных опытных экземпляров, изложенное мной здесь в теме, может подтвердить любой технически грамотный специалист и для этого не нужны специальные исследования. В известных инженерам технических процессах все закономерно, исследовано и предусмотрено технологической последовательностью производства изделий, начиная с самых примитивных до самых сложных современных.

Роман Михайович · **Добавлено:** 17-10-2021 21:51:46

Я не понял п.2 - разъясните.
И я уже просил вас материалы, но не получил: где в источниках указано что первые рубли Армавира производились методом литья????
Труды поздних авторов Веровенко и Назарова не в счёт. Там много неточностей и расхождений. Также википукию тоже прошу не цитировать, ее писали нЕучи.
Фото материалов а не ваши фантазийные цитаты пожалуйста предоставьте.

Роман Михайович · **Добавлено:** 17-10-2021 22:09:17

yepifanov писал(а):

Приходит мужик к сексопатологу:
- Скажите, а вот если эрекция, но без эякуляции?
- Ну, это, в принципе, нормально...
- А вот если эякуляция, но без эрекции?
- А вот это странно как-то.
- А, к примеру, и эрекция, и эякуляция?
- Это хорошо.
- А вот когда ни эрекции, ни эякуляции...
- Молодой человек, вы, собственно, зачем сюда пришли?
- Да я так, слова просто красивые - эрекция, эякуляция...

[/quote]

У Некспеху уже фанаты. )))))

Роман Михайович · **Добавлено:** 19-10-2021 19:54:02

Благодаря таким темам, люди под током Некспеху делают своё дело!))))

https://www.ebay.com/itm/324835951837?h ... SwMrVhbDqQ

Некспеху · **Добавлено:** 19-10-2021 21:13:57

Роман Михайович писал(а):

Благодаря таким темам, люди под током Некспеху делают своё дело!))))

https://www.ebay.com/itm/324835951837?h ... SwMrVhbDqQ

Благодарствую! Вот это подарок! Эх, еще бы владелец посмотрел знаки гравера и возможно даже номер пробы есть? А то, что монета из той же пресс-формы, даже сомнений нет.

Роман Михайович · **Добавлено:** 20-10-2021 22:40:53

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Благодаря таким темам, люди под током Некспеху делают своё дело!))))

https://www.ebay.com/itm/324835951837?h ... SwMrVhbDqQ

Благодарствую! Вот это подарок! Эх, еще бы владелец посмотрел знаки гравера и возможно даже номер пробы есть? А то, что монета из той же пресс-формы, даже сомнений нет.

Таких подарков много. Вы просто только начали изучать вопрос. Знаки гравера надо смотреть не в том месте и не на кривых рублях. И это не монета. И уж тем более не из пресс-формы))))))) как такое вам в голову вообще пришло? Сидел 25 лет и ни одной мысли. А тут раскрылся потенциал?)))

Некспеху · **Добавлено:** 21-10-2021 01:45:48

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Благодаря таким темам, люди под током Некспеху делают своё дело!))))

https://www.ebay.com/itm/324835951837?h ... SwMrVhbDqQ

Благодарствую! Вот это подарок! Эх, еще бы владелец посмотрел знаки гравера и возможно даже номер пробы есть? А то, что монета из той же пресс-формы, даже сомнений нет.

Таких подарков много. Вы просто только начали изучать вопрос. Знаки гравера надо смотреть не в том месте и не на кривых рублях. И это не монета. И уж тем более не из пресс-формы))))))) как такое вам в голову вообще пришло? Сидел 25 лет и ни одной мысли. А тут раскрылся потенциал?)))

Лыко да мочало, начинай сначала!))) Развлекаетесь, милейший?)))

Роман Михайович · **Добавлено:** 21-10-2021 22:58:29

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Благодаря таким темам, люди под током Некспеху делают своё дело!))))

https://www.ebay.com/itm/324835951837?h ... SwMrVhbDqQ

Благодарствую! Вот это подарок! Эх, еще бы владелец посмотрел знаки гравера и возможно даже номер пробы есть? А то, что монета из той же пресс-формы, даже сомнений нет.

Таких подарков много. Вы просто только начали изучать вопрос. Знаки гравера надо смотреть не в том месте и не на кривых рублях. И это не монета. И уж тем более не из пресс-формы))))))) как такое вам в голову вообще пришло? Сидел 25 лет и ни одной мысли. А тут раскрылся потенциал?)))

Лыко да мочало, начинай сначала!))) Развлекаетесь, милейший?)))

Изучите тему. Потом будет конструктив. Сейчас это просто флуд.

Некспеху · **Добавлено:** 28-10-2021 20:41:06

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Некспеху писал(а):

Роман Михайович писал(а):

Благодаря таким темам, люди под током Некспеху делают своё дело!))))

https://www.ebay.com/itm/324835951837?h ... SwMrVhbDqQ

Благодарствую! Вот это подарок! Эх, еще бы владелец посмотрел знаки гравера и возможно даже номер пробы есть? А то, что монета из той же пресс-формы, даже сомнений нет.

Таких подарков много. Вы просто только начали изучать вопрос. Знаки гравера надо смотреть не в том месте и не на кривых рублях. И это не монета. И уж тем более не из пресс-формы))))))) как такое вам в голову вообще пришло? Сидел 25 лет и ни одной мысли. А тут раскрылся потенциал?)))

Лыко да мочало, начинай сначала!))) Развлекаетесь, милейший?)))

Изучите тему. Потом будет конструктив. Сейчас это просто флуд.

Есть такая трава - лопух, потом превращается в репейник!))) Всем всего доброго!

Некспеху · **Добавлено:** 08-11-2021 16:48:53

Прислали сегодня фото Армавирского рубля 1918 года находящегося в экспозиции Армавирского краеведческого музея.
Надеюсь, все участники обсуждения по теме, готовы поддержать мою благодарность работникам АКМ(Армавирского краеведческого музея).

Basilio · **Добавлено:** 08-11-2021 18:07:45

Некспеху писал(а):

Прислали сегодня фото Армавирского рубля 1918 года находящегося в экспозиции Армавирского краеведческого музея.
Надеюсь, все участники обсуждения по теме, готовы поддержать мою благодарность работникам АКМ(Армавирского краеведческого музея).

Этот экземпляр не мог попасть в музей в 1960-ых годах, так как у них в фондах есть нормальный большой рубль, экспонируемый ими в различных публикациях.

Так что это или закупка 90-ых, или и вовсе подмена в неустановленное время.

Некспеху · **Добавлено:** 09-11-2021 00:07:03

Basilio писал(а):

Некспеху писал(а):

Прислали сегодня фото Армавирского рубля 1918 года находящегося в экспозиции Армавирского краеведческого музея.
Надеюсь, все участники обсуждения по теме, готовы поддержать мою благодарность работникам АКМ(Армавирского краеведческого музея).

Этот экземпляр не мог попасть в музей в 1960-ых годах, так как у них в фондах есть нормальный большой рубль, экспонируемый ими в различных публикациях.

Так что это или закупка 90-ых, или и вовсе подмена в неустановленное время.

Базилио, ссылки на публикации приведите -"у них в фондах есть нормальный большой рубль, экспонируемый ими в различных публикациях."???
Те Армавирские рубли, что у них есть в фонде и экспозиции, они прислали фото и я здесь опубликовал.
А это как понимать? -"и вовсе подмена в неустановленное время." Простите великодушно, но меру следует знать!

Basilio · **Добавлено:** 09-11-2021 08:20:57

Некспеху писал(а):

Базилио, ссылки на публикации приведите -"у них в фондах есть нормальный большой рубль, экспонируемый ими в различных публикациях."???
Те Армавирские рубли, что у них есть в фонде и экспозиции, они прислали фото и я здесь опубликовал.
А это как понимать? -"и вовсе подмена в неустановленное время." Простите великодушно, но меру следует знать!

Понимать молча, как полное неумение работать с первоисточниками и столь же полную свою несостоятельность
поясняю для не очень быстрых.
вот публикация, и она не единственная, где демонстрируется большой рубль из фондов.
ссылка

то, что вас в переписке ВОЗМОЖНО держат за идиота не нужно афишировать.

Так что знайте меру, и не пишите о том, в чём ни чОрта не смыслите.

Некспеху · **Добавлено:** 09-11-2021 10:55:10

Basilio писал(а):

Некспеху писал(а):

Базилио, ссылки на публикации приведите -"у них в фондах есть нормальный большой рубль, экспонируемый ими в различных публикациях."???
Те Армавирские рубли, что у них есть в фонде и экспозиции, они прислали фото и я здесь опубликовал.
А это как понимать? -"и вовсе подмена в неустановленное время." Простите великодушно, но меру следует знать!

Понимать молча, как полное неумение работать с первоисточниками и столь же полную свою несостоятельность
поясняю для не очень быстрых.
вот публикация, и она не единственная, где демонстрируется большой рубль из фондов.
ссылка

то, что вас в переписке ВОЗМОЖНО держат за идиота не нужно афишировать.

Так что знайте меру, и не пишите о том, в чём ни чОрта не смыслите.

Это даже не смешно! Элементарная логика где?
Привожу текст из статьи по порядку изложения:
"- Планы были грандиозные! Монеты хотели изготавливать из серебра и золота, но запасы драгметалла оказались ничтожно малы, - продолжает Роман Валерьевич. - Поэтому все это оказалось лишь мечтами. Однако для образца все-таки отчеканили серебряные монеты достоинством три рубля. Но их было очень мало - всего 10 экземпляров.
(изображение серебряных монет и если способны видеть, то там присутствуют инициалы гравера IЗ)
Но от идеи выпуска монет не отказались и отлили деньги из меди. Первый блин оказался комом - изделия были очень плохого качества и неаккуратные. Тогда армавирские депутаты вспомнили, что у них отбывает срок военнопленный из Австрии Иосиф Задлер, который был опытным гравером. А так как своих мастеров в городе не было, ему поручили изготовить стальные матрицы для чеканки.
Пробная чеканка монет номиналом один, три и пять рублей была произведена заводом «Армалит» (в 90-е годы ХХ века там располагалось здание роддома) и оказалась лучше литья."

Кто способен думать, разложите по порядку весь процесс, как это только и может быть в реальности?)))

"Сувениры", уровня исполнения "лазерным гравером" на современном прессовом оборудовании, оказались впереди пробных монет изготовленных "жидкой чеканкой" или как пишут авторы всех статей по теме - "литьем", и даже впереди первого выпуска монет изготовленных "горячей чеканкой"?

Базилио и где там в статье внятное фото "где демонстрируется большой рубль из фондов"???

Читайте на http://WWW.KUBAN.KP.RU: https://www.kuban.kp.ru/daily/25863.3/2829613/

Basilio · **Добавлено:** 09-11-2021 11:28:43

Да вас похоже не зря музейщики троллят.

вы или провокатор или дурак.

Может у вас картинки в браузере не отображаются?
или
отображаются но не все.
Так я для вас специально коллажик слепил.

Некспеху · **Добавлено:** 09-11-2021 16:16:19

Basilio писал(а):

Да вас похоже не зря музейщики троллят.

вы или провокатор или дурак.

Может у вас картинки в браузере не отображаются?
или
отображаются но не все.
Так я для вас специально коллажик слепил.

Красивые "сувениры"! И где заказывали, почём?

Любому мало-мальски грамотному человеку уже понятно из полученной информации, что первые пробные армавирские рубли пытались делать "жидкой чеканкой"(литьем) и не получилось качественных монет, затем организовали производство монет(несколько вариантов пресс-форм) способом "горячей чеканки", которые и пошли в эмиссию. На монетах были применены способы защиты - мелкие детали для усложнения возможности подделки. Именно из-за простоты процесса изготовления, местные умельцы наплодили большое количество подделок. Первые пробные (опытные) монеты в эмиссию не пошли и естественно какой идиот будет подделывать то, на что ничего не купишь? Поэтому пробных(опытных)монет и сохранилось меньше десятка - на сегодняшний день всего известно 6 штук из них с полноценным рисунком аверса и реверса 2-3, а с проверенным наличием номера пробы и инициалов гравера, всего одна.
К владельцам известных экземпляров обратился с просьбой исследования на наличие пробы и инициалов.
Не спорю, возможно несколько монет из драгоценных металлов могли быть изготовлены отдельно способом "холодной чеканки", в качестве сувениров, если на заводе Армалит был хотя бы один механический или гидравлический пресс способный обеспечить достаточное давление на холодный металл при чеканке(штамповке), чтобы получить монеты по качеству похожие на обозначенные Вами.

Некспеху · **Добавлено:** 10-11-2021 18:39:08

https://vk.com/wall-16871774_2792
Армавирские деньги и австрийский гравер.. Мир музея: N. 3 (319) Март /2014

Basilio · **Добавлено:** 10-11-2021 22:06:01

Некспеху писал(а):

https://vk.com/wall-16871774_2792
Армавирские деньги и австрийский гравер.. Мир музея: N. 3 (319) Март /2014

Уже лучше. Ройте дальше.

Некспеху · **Добавлено:** 11-11-2021 14:14:44

Basilio писал(а):

Некспеху писал(а):

https://vk.com/wall-16871774_2792
Армавирские деньги и австрийский гравер.. Мир музея: N. 3 (319) Март /2014

Уже лучше. Ройте дальше.

Базилио, вот "нарыл" следующее:
- В Армавирском краеведческом музее есть всего две монеты 1 рубль 1918 года(если Вы внимательно читали статью) и на обе имеющиеся у них монеты, мной опубликованы здесь в теме обсуждения фото записи в журнале учета музея, и фото этих двух монет.

- Авторы статей упоминают о том, что для производства монет потребовались «железо, чугун и медь», а со слов некого рабочего свидетеля событий о том, что на заводе отделили загородкой из досок небольшой участок для работы по организации выпуска монет.
Чтобы сделать пресс-форму(матрицу и пуансон) для чеканки(штамповки) монет, нужно:
1.В начале выплавить сталь соответствующего качества, а для этого нужен скрап из стального металлолома(железо в простонародье) и чугуна, и соответствующие присадки из других металлов.
Из этой специальной стали нужно отлить матрицу и пуансон для пресс формы по образцу изготовленному гравером. Поэтому гравер изначально участвовал в работе по организации производства монет. А иначе и быть не могло и не может в реальности
Затем нужно из стальных заготовок на станке выточить заготовки пресс формы под матрицу и пуансон.
Чтобы проверить надежность этой первой изготовленной пресс формы, ее возможности по количеству производства изделий(монет) и качества получаемых монет и всех режимов процесса, нужно произвести экспериментальное изготовление опытной партии монет с соответствующей этому процессу нумерацией получаемых образцов монет(изделия).
Если Вы обратили внимание, то на имеющейся у меня монете, на краю со стороны матрицы(аверса) проявилась «капля» металла, что говорит о начале прогорания матрицы, после чего процесс изготовления способом «горячей чеканки(штамповки)» — литьем, был прекращен. Всю необходимую информацию о процессе(температурные режимы, качество стали, качество изделий, количественные показатели и пр.пр.), экспериментаторы получили.

Basilio · **Добавлено:** 11-11-2021 22:01:40

Некспеху писал(а):

Базилио, вот "нарыл" следующее:
- В Армавирском краеведческом музее есть всего две монеты 1 рубль 1918 года(если Вы внимательно читали статью) и на обе имеющиеся у них монеты, мной опубликованы здесь в теме обсуждения фото записи в журнале учета музея, и фото этих двух монет.

- Авторы статей упоминают о том, что для производства монет потребовались «железо, чугун и медь», а со слов некого рабочего свидетеля событий о том, что на заводе отделили загородкой из досок небольшой участок для работы по организации выпуска монет.
Чтобы сделать пресс-форму(матрицу и пуансон) для чеканки(штамповки) монет, нужно:
1.В начале выплавить сталь соответствующего качества, а для этого нужен скрап из стального металлолома(железо в простонародье) и чугуна, и соответствующие присадки из других металлов.
Из этой специальной стали нужно отлить матрицу и пуансон для пресс формы по образцу изготовленному гравером. Поэтому гравер изначально участвовал в работе по организации производства монет. А иначе и быть не могло и не может в реальности
Затем нужно из стальных заготовок на станке выточить заготовки пресс формы под матрицу и пуансон.
Чтобы проверить надежность этой первой изготовленной пресс формы, ее возможности по количеству производства изделий(монет) и качества получаемых монет и всех режимов процесса, нужно произвести экспериментальное изготовление опытной партии монет с соответствующей этому процессу нумерацией получаемых образцов монет(изделия).
Если Вы обратили внимание, то на имеющейся у меня монете, на краю со стороны матрицы(аверса) проявилась «капля» металла, что говорит о начале прогорания матрицы, после чего процесс изготовления способом «горячей чеканки(штамповки)» — литьем, был прекращен. Всю необходимую информацию о процессе(температурные режимы, качество стали, качество изделий, количественные показатели и пр.пр.), экспериментаторы получили.

Много букаф.

Опять поток бессвязного бреда о каких то каплях.
"кривые" рубли сделаны как сувениры в 70-80 годы прошлого века.

Некспеху · **Добавлено:** 11-11-2021 23:32:51

Basilio писал(а):

Некспеху писал(а):

Базилио, вот "нарыл" следующее:
- В Армавирском краеведческом музее есть всего две монеты 1 рубль 1918 года(если Вы внимательно читали статью) и на обе имеющиеся у них монеты, мной опубликованы здесь в теме обсуждения фото записи в журнале учета музея, и фото этих двух монет.

- Авторы статей упоминают о том, что для производства монет потребовались «железо, чугун и медь», а со слов некого рабочего свидетеля событий о том, что на заводе отделили загородкой из досок небольшой участок для работы по организации выпуска монет.
Чтобы сделать пресс-форму(матрицу и пуансон) для чеканки(штамповки) монет, нужно:
1.В начале выплавить сталь соответствующего качества, а для этого нужен скрап из стального металлолома(железо в простонародье) и чугуна, и соответствующие присадки из других металлов.
Из этой специальной стали нужно отлить матрицу и пуансон для пресс формы по образцу изготовленному гравером. Поэтому гравер изначально участвовал в работе по организации производства монет. А иначе и быть не могло и не может в реальности
Затем нужно из стальных заготовок на станке выточить заготовки пресс формы под матрицу и пуансон.
Чтобы проверить надежность этой первой изготовленной пресс формы, ее возможности по количеству производства изделий(монет) и качества получаемых монет и всех режимов процесса, нужно произвести экспериментальное изготовление опытной партии монет с соответствующей этому процессу нумерацией получаемых образцов монет(изделия).
Если Вы обратили внимание, то на имеющейся у меня монете, на краю со стороны матрицы(аверса) проявилась «капля» металла, что говорит о начале прогорания матрицы, после чего процесс изготовления способом «горячей чеканки(штамповки)» — литьем, был прекращен. Всю необходимую информацию о процессе(температурные режимы, качество стали, качество изделий, количественные показатели и пр.пр.), экспериментаторы получили.

Много букаф.

Опять поток бессвязного бреда о каких то каплях.
"кривые" рубли сделаны как сувениры в 70-80 годы прошлого века.

Базилио, а что-нибудь, кроме "сам дурак" можете привести в качестве фактов, доказательств своего отрицания очевидного?
Не знаю кто и какие-там рубли наделал в 70-80х годах, но я обнаружил всего 6 экземпляров Пробного(опытного) Армавирского рубля. Первые пробные (опытные) монеты в эмиссию не пошли и естественно какой идиот будет подделывать то, на что ничего не купишь? Поэтому пробных(опытных)монет и сохранилось меньше десятка - на сегодняшний день всего известно 6 штук из них с полноценным рисунком аверса и реверса 2-3, а с проверенным наличием номера пробы и инициалов гравера, всего одна.

Так понял, Вы прочитали статью по ссылке?
«пленный австриец «применил весьма необычный и крайне редкий способ изготовления монет, когда штампами служили прокатные валики» .

— Прокатные валики неспособны обеспечить достаточное давление для прессования деталей да еще и с мелкими элементами рисунка, без нагрева до температуры близкой к температуре плавления металла, а значит такой процесс называется «горячая штамповка», при которой на поверхности и элементах рисунка монеты проявляются соответствующие дефекты. Поэтому странными выглядят монеты по качеству похожие на изготовленные способом «холодной штамповки» с использованием промышленных прессов обеспечивающих достаточное давление для такого процесса.
Проверить, каким способом изготавливались монеты, можно по Бринеллю, простейшим прибором для исследования на твердость. У монет полученных способом «холодной штамповки» твердость металла высокая, а у монет полученных способом «жидкой штамповки(литья) и «горячей штамповки», как у металла в обычном состоянии.
Кстати, можете попросить учеников 7-9 классов в любой средней школе, они Вам объяснят и помогут провести сравнительное исследование металла монет.

ROSTOVCOINS · **Добавлено:** 12-11-2021 03:48:07

Некспеху писал(а):

— Прокатные валики неспособны обеспечить достаточное давление для прессования деталей да еще и с мелкими элементами рисунка, без нагрева до температуры близкой к температуре плавления металла

Хватит уже чушь писать.

Чудака с "ленточными накладками" застебали, хватило коллективного разума, а эта тема бредовая отчего-то висит и смердит.

Выросло целое поколение "теоретиков", которые в глаза не видели вальцованных средневековых талеров или огромных вальцованных шведских Эре 17 века.
Хотя бы на уровне "Словаря нумизмата" Зварича нужно багаж в голове иметь? А без этого как вообще заниматься нумизматикой?

Автор темы не знает банальнейших моментов, касаемо производства монет. Не знает самых элементарных вещей. Для меня совершенно очевидно, что "Некспеху" не видел вблизи ни вальцов, ни литья, ни сплавов, ни монет нормальных...
Сидит как паучок за компьютером, лобик морщит и пишет, пишет свой бред ...
Грош цена его многостраничным рассуждениям.

Надеюсь, когда-нибудь сюда случайно зайдёт модератор, который сможет понять, что эту тему нужно в юмор или в корзину.

Хотя, я возможно отстал просто от жизни. Я немодный.

Вижу нынче объявления типа "стать учителем гитары за месяц" и начать зарабатывать деньги, преподавая гитару ученикам. Не умея самому играть изначально. Можно нынче даже не научиться играть корявыми пальцами в волдырях пять глупых аккордов, а стать с нуля учителем музыки. За месяц.

Тут нам демонстрируют нечто подобное: поток сознания от "исследователя-нумизмата за месяц".

Монеты России и СССР