Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 16-11-2015 18:04:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2011 20:16:48
Сообщения: 9
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
Добрый день!
Увидел на аукционе. Пишут, что подлинная.
Что-нибудь можно сказать по таким фото?
Вложение:
Копейка 1925 - 1k1925r
Копейка 1925 - 1k1925r [ 94.58 Кб | Просмотров: 759 ]

Вложение:
Копейка 1925 - 1k1925a
Копейка 1925 - 1k1925a [ 104.25 Кб | Просмотров: 759 ]


Вложения:
Копейка 1925 - 1k1925a
Копейка 1925 - 1k1925a [ 104.25 Кб | Просмотров: 759 ]
Копейка 1925 - 1k1925r
Копейка 1925 - 1k1925r [ 94.58 Кб | Просмотров: 759 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 16-11-2015 18:06:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-04-2013 12:41:50
Сообщения: 13286
Город: ДустДТ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 100,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 92,00 Lv (20 раз.)
Имя: Николай
Тема: Платина СССР
подлинная


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 16-11-2015 18:11:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-05-2012 12:20:25
Сообщения: 5410
Город: Ч....
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 173,00 Lv (11 раз.)
Имя: Himura
Хорошая :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 16-11-2015 18:24:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
вполне

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 16-11-2015 18:47:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-06-2011 20:16:48
Сообщения: 9
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
Спасибо!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 17-11-2015 00:29:01 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-07-2011 23:04:49
Сообщения: 2613
Город: Tallinn
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Sandra
Тема: монеты РСФСР,СССР,России с 1921г.до наших дней
хорошая монета.правильная.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 25-11-2015 18:28:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-10-2015 17:07:42
Сообщения: 3388
Город: Герой Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Александр
Тема: Все по немногу
Смущает царапина, может игра света, но она должна быть красной, а не желтой. Просите другие фото при другом освещении. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 26-11-2015 00:14:50 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-07-2011 23:04:49
Сообщения: 2613
Город: Tallinn
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Sandra
Тема: монеты РСФСР,СССР,России с 1921г.до наших дней
арамис писал(а):
Смущает царапина, может игра света, но она должна быть красной, а не желтой. Просите другие фото при другом освещении. :oops:

зачем?по тем фото,что есть,всё очень хорошо видно и понятно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 02-12-2015 23:47:31 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 907
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
Тем, кто писал "хорошая" и "правильная" хочу задать вопросы:
1) Вы эту монету со своей (вряд ли - своими) сравнивали?
2) Умалчиваете "сопли" специально или с умыслом?
3) В какой работе доказательно описан вопрос о подлинности копеек 1925г?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 02-12-2015 23:49:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2015 23:16:36
Сообщения: 4812
Город: "Антоновщина"
Пол: Мужской
Благодарил (а): 260,00 Lv (71 раз.)
Поблагодарили: 29,00 Lv (11 раз.)
Имя: Rom
Тема: РСФСР,СССР,Россия
Про грязь ничего не написано - может лечебная???? Прям как - у нас чернозем, я б такую взял :D

_________________
Шанс - одолжение, подготовленному человеку...

Куплю красивые браки на - 20 рублях 1993 г. - Дорого !!!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 00:01:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
ol2012 писал(а):
Тем, кто писал "хорошая" и "правильная" хочу задать вопросы:
1) Вы эту монету со своей (вряд ли - своими) сравнивали?
2) Умалчиваете "сопли" специально или с умыслом?
3) В какой работе доказательно описан вопрос о подлинности копеек 1925г?

:lol: :x и тут остапа понесло...(с)

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 00:15:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-07-2011 23:04:49
Сообщения: 2613
Город: Tallinn
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27,00 Lv (9 раз.)
Имя: Sandra
Тема: монеты РСФСР,СССР,России с 1921г.до наших дней
az717 писал(а):
ol2012 писал(а):
Тем, кто писал "хорошая" и "правильная" хочу задать вопросы:
1) Вы эту монету со своей (вряд ли - своими) сравнивали?
2) Умалчиваете "сопли" специально или с умыслом?
3) В какой работе доказательно описан вопрос о подлинности копеек 1925г?

:lol: :x и тут остапа понесло...(с)


:) :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 00:45:30 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 907
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
Копейки и двушки датированные 1925 годом официально не выпускались (я так думаю).
Иначе как объяснить то, что найти копейки , чеканенные одной парой штемпелей, составляет безумную трудность, а выплывают они на поверхность только сейчас?
Чеканились в 25г.? При условии подготовки реформы 26г.? А "ВАРИАНТОВ" штемпелей в 25-м оказывается больше, чем в 24-м?
Я занимаюсь медью СССР уже год (смешно звучит?). Но в моей галерее есть 6 монет с гербом, как у этой монетки (почти).
http://bonistika.monetarium.ru/ (обратите внимание на «ВАРИАНТЫ» - это самое вкусное).
А такого сочетания аверса и реверса вроде нет вообще (да герба такого нет).
AZ и Sandra, а Вы то с моими или этой монетой свои сравнивали? Или у Вас их вообще нет и коллекционируете Вы только разницу между покупкой и продажей?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 00:58:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
То есть Вы считаете, что за год Вы отыскали все возможные варианты и сочетания аверсов и реверсов на меди 1925?
Самому не смешно? До сих пор периодически находят неизвестные разновидности монет, которые изучают не один десяток человек и не один десяток лет, и ничего, никого это не удивляет.
Тем более, когда речь идет о гравировках на меди 20-х. Ну или на полтинниках 1922-го, еще неизвестно, где их больше.
Опять таки, может не стоит оперировать столь весомыми аргументами, как "я так думаю"


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 01:53:45 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 907
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
"Я думаю" - это не аргумент (с Вашего позволения) - а предлог к аргументированной дисскуссии.

В полтинниках 22 г. все еще сложнее (я так думаю) - я пытался понять - что там к чему - сдался. Там безумие, которым занимаются адепты (с огромным уважением к их труду - это НАУКА). К сожалению у меня нет доступа к ТАКОМУ количеству материала. Статья в "ПК" дек 2014г. о них меня разочаровала качеством печати, да и выводами по такой тектонически проделанной работе. Без обид для автора это "галочка" - я тему "застолбил".

Я выбрал медь. Судьба направила.
В галерее есть монеты, которые мало кто держал в руках. А мне разрешили их опубликовать (см. Галерею).

Создание мной галереи (подчеркиваю галереи) - задумывалось, как возможность электронного каталога монет 24г (в перспективе).
Бумажные версии - прошлый век.
Но без книжных версий Щелокова, мы были бы на 10 лет позади. А книга Ярослава подняла даже не волну, а цунами нового интереса к монетам СССР.
Книга готовится много времени, потом много времени издается. А на момент издания или после ее публикации тут же стареет.
Не думаю, что авторы каталогов сильно на них "поднялись".

Вещи находят суперинтересные (2 к 24г. - гляньте). 80 лет про них никто не ведал и нате Вам.
topic1012858.html


Самому мне смешно, то что монеты 1 к 25г. еще не видел одинаковые, о чем и говорил выше.
И эта из этой категории.
О "соплях" в следущем письме.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 13:13:02 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 907
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
В каталоге ЯВА выделены 10 монет по 1 коп 25г.
Наверняка у Ярослава самого их много больше. Он пишет, что "существуют и другие, менее значительные, варианты ...".
"Значительная часть рабочих штемпелей имеет индивидуальные признаки, возникшие в результате ремонта и подгравировок."
На этой монете есть симпатичное отличие от монет из каталога. И среди монет из галереи я такого не обнаружил.
Речь идет об ости второго справа колоса, расположенной справа от верхней ости. На первом рисунке привожу "среднестатистическую" монетку, а на втором обсуждаемую.
Еще виделось несколько незначительных отличий, но, ввиду качества фото, отвлекаться на них не стану.
Монетка мне нравится своей оригинальностью. С удовольствием поместил бы ее в галерею.


Вложения:
Комментарий к файлу: "Среднестатистическая"

"Среднестатистическая" - 2511001a1.JPG [ 49.93 Кб | Просмотров: 447 ]
Комментарий к файлу: Авторская
Авторская - 1k1925a1
Авторская - 1k1925a1 [ 11.49 Кб | Просмотров: 447 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 14:35:13 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 907
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
Прошу простить за ошибку в предыдущем письме. Сено-солома подвели.
Речь идет об ости второго не справа, а слева колоса, расположенной не справа, а слева от верхней ости.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 14:36:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-03-2009 00:07:13
Сообщения: 25283
Город: Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 294,00 Lv (70 раз.)
Имя: Омар
Тема: Барыжу понемногу
Хорошо, что Вы, в отличие от подавляющего большинства, обращаете внимание на мелкие отличия. Вот только непонятно, каким образом это влияет на установление подлинности копеек 1925 года ? Или я неверно понял Ваши посты, и речи о неподлинности не идет ?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 18:07:57 

Зарегистрирован: 19-10-2012 10:52:20
Сообщения: 858
Город: монино
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 131,00 Lv (5 раз.)
Имя: константин
эту монету надо после чистки изучать
так, вариант, пореже - по реверсу


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 18:12:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66321
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ol2012 писал(а):
В каталоге ЯВА выделены 10 монет по 1 коп 25г.
Наверняка у Ярослава самого их много больше. ...



Увы, у меня их всего 4 шт... У Л.Ф. было около 30.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 18:58:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
дюйма писал(а):
эту монету надо после чистки изучать
так, вариант, пореже - по реверсу

точнее условно пореже-денег за это не добавляют

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 20:01:47 

Зарегистрирован: 04-10-2011 15:46:46
Сообщения: 907
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Василий
Omar писал(а):
Хорошо, что Вы, в отличие от подавляющего большинства, обращаете внимание на мелкие отличия. Вот только непонятно, каким образом это влияет на установление подлинности копеек 1925 года ? Или я неверно понял Ваши посты, и речи о неподлинности не идет ?

Приятно, что мелкие детали ("сопли" - так их пренебрежительно называют некоторые наши коллеги) кому-то интересны.
Мелких отличий на меди 24г. существует безумное множество. И самое непонятное заключается в том, что за 90 лет их систематизация не обнародована (знаю, что наработки такие существуют).
Ребята, Иоан (Грозный), чеканивший монеты вручную, досконально описан (им 450 с лишним лет).
Вернемся к меди.
Я думаю, что выделять отличия на меди СССР нужно те (согласен с мнением Ярослава), которые поддаются словесному описанию.
Мой опыт такой - вижу разницу, а описать не могу. Требуется поддержка.
Что такое 1 копека 1925г? Дырочка в альбоме? Купил-закрыл? Возможности сравнивать эти монеты практически ни у кого нет, да и мысли такой не возникает. Если у Ярослава всего 4 единицы, а опыт изучения у него раз в 10 больше моего + экземпляры других ГУРУ, а статистика отсутствует, то возникает законный вопрос о происхождении таких монет. Согласны?
Я готов коллекционировать даже копии меди (по соответствующей цене). Чтобы понимать самому и донести это до коллег, что - "родное", а что "от лукавого".
Повторюсь: в копейках 25г. сложнее найти монеты, чеканенные одной парой штемпелей. Все разные.
У Леонида Федоровича их было 3 десятка - жаль, что не хватило его жизненного пути на их систематизацию. Он ушел от нас, как будто бросил.
Нужна статистика по "вариантам". Тогда можно будет хотя бы что-то принять за оигинал.
Что касается этой монеты, мое мнение такое - она хороша, она оригинальна - я хотел бы иметь ее хорошее фото в галерее - чистая НАУКА, никакой коммерции.
А настоящесть существования самих монет у меня вызывает сомнение. Если у кого-то есть достоверная инфа по этим монетам, с удовольствием с ней ознакомлюсь.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 20:06:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
Мелких отличий на меди 24г. существует безумное множество. И самое непонятное заключается в том, что за 90 лет их систематизация не обнародована (знаю, что наработки такие существуют).

а на хрена оно кому надо-денег за это не получить-коллекционной ценности тоже нет

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 20:31:03 

Зарегистрирован: 25-11-2015 02:20:11
Сообщения: 32
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Занимался этим Леонид Федорович. Не в курсе, сохранились его наработки или нет. Точно знаю, что у него вытаскивали лист(ы) с копейками 25, но когда и как потом пошли исследования не в курсе.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Копейка 1925 Сообщение Добавлено: 03-12-2015 20:40:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
у него вроде и 20к43 было под две сотни

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: