Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 24-05-2012 09:07:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Вашу мысль понял без перевода. Посему сообщаю, что работу в архивах и поиск участников тех событий надеюсь закончить в начале июня. В подлинности данного жетона нет и не может быть никаких сомнений. Я уже беседовал с человеком, который непосредственно отвечал в 1989 году за выполнение этого заказа на ЛМД. Ну, и т.д. и т.п. Вы ж понимаете, что чувство здорового скептицизма присуще не только Вам. :)

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 25-05-2012 17:27:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Кстати, может быть, кто-нибудь знает, кто продавал такой жетон в 2008-м году? Или, на крайний случай, кто купил?

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 29-05-2012 06:08:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
По некоторым свидетельствам жетон был продан в 2008-м на слете в Киеве. Сведения уточняются.

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 29-05-2012 18:42:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
А был ли сертификат как к "Рублю-доллару разоружения"?

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 29-05-2012 21:08:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Сертификат задумывался, но его не успели отпечатать к началу регаты. Существует и другая версия, что, в связи с отказом Горбачева от визита в Польшу, тема жетонов потеряла актуальность, и сертификаты просто не взяли из типографии. А жетоны решили все же передать участникам регаты, поскольку в ней участвовали не только советские яхты. По моим сведениям иностранным яхтсменам и участникам акции примирения в Польше было вручено около трехсот таких жетонов. Еще примерно сто - досталось приглашенным на "банкет" по случаю возвращения наших яхтсменов в Ленинград. А поскольку был конец 1989 года, когда советским руководителям стало уже не до мира во всем мире, и тем более - не до экологии, то и про регату, и про жетоны, и про все другое, что было связано со скандальным отказом советской делегации от участия во встрече на самом высоком международном уровне, в СССР предпочли забыть. Естественно, на эту тему в советских СМИ было наложено строжайшее табу.
Что же касается "знаменитого" жетона "рубль-доллар разоружения", то его чеканили еще много лет после 1988 года. Этот коммерческий проект принес его создателям немалые барыши. Возможно, что первоначальный тираж не достигал и 10 тысяч. Зато "сертифицированного" фуфла затем наклепали - не счесть. Год чеканки при этом, естественно, не меняли. :) Можете поинтересоваться:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%80%D0%B0

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 29-05-2012 22:06:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Благодарю за исчерпывающий ответ. :D

_________________
Монеты с насечками и игра "орлянка"."Нумизматика" № 2(29)2011
О происхождении слова решка."Русская речь" № 1,2016
Нумизматика и орлянка.Книга вторая.Справочник.2017


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 30-05-2012 07:38:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Исчерпывающих ответов не бывает. Как говаривал Козьма Прутков: "Нельзя объять необъятное". Абсолютная истина непостижима по определению, и посему извините за малую степень моего к ней приближения. Например, когда говорится, что монеты-жетоны изготовлены из материала ракет, то не следует эти кружочки проверять на радиоактивность, чтобы убедиться в их подлинности. Надо быть бесконечно тупым человеком, чтобы возиться с искореженными останками ракет, стоявших на боевом дежурстве, - ведь прежде, чем применить их для вырубки кружков под жетоны, их требовалось, по крайней мере, выпрямить и откалибровать: а это процесс весьма сложный и затратный. Поступили проще, - взяли неиспользованный для обшивки ракет новехонький прокат, и наштамповали из него жетончики. Хотя и эта версия не выдерживает критики: ведь только абсолютный идиот предоставит в распоряжение иностранных разведок бесчисленные образцы совершенно секретных материалов, используемых для ракет с ядерной боеголовкой. Разве что за очень большие деньги...
"Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим". (К. Прутков, мысль номер 106). :)

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 16:50:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Макс67 писал(а):
Eorus писал(а):
Вы бы еще на Таганке поспрашивали о вещах, которыми там не торгуют. :)

При чем тут слово торговля? На Таганке есть много известных коллекционеров, в том числе Рылов Иван Иванович. Если вам эта фамилия о чем нибудь говорит? Буду мимо проезжать, обязательно зайду, спрошу. Этот рубль-доллар экологии нигде ранее не светился, его нет ни в одном каталоге, никто про него не знает. Все это наводит на грустные мысли. :(

Глубокоуважаемый Макс!
Прежде, чем расставить все точки над "i", очень бы хотелось услышать авторитетное слово Ивана Ивановича, а также имена столь же известных экспертов в СПб, которым он доверяет в смысле компетенции в определении подлинности обсуждаемого жетона, и необходимости его включения в соответствующие каталоги.
Всегда к Вашим услугам,
Боб.

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 18:56:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Eorus писал(а):
Глубокоуважаемый Макс!
Прежде, чем расставить все точки над "i", очень бы хотелось услышать авторитетное слово Ивана Ивановича, а также имена столь же известных экспертов в СПб, которым он доверяет в смысле компетенции в определении подлинности обсуждаемого жетона, и необходимости его включения в соответствующие каталоги.
Всегда к Вашим услугам,
Боб.

История знает немало примеров обмана честных покупателей. Сначала пиарится предмет коллекционирования, затем втюхивается за бешенные деньги коллекционеру, как мегарар. Документы представьте пожалуйста. У вас там кстати живет, очень известный коллекционер жетонов, Антон Кожара. Вы у него спросите, что он думает по поводу ентой ЭКОЛОГИИ. :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 19:39:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
victor1 писал(а):
Фото в запайке можно в студию?Очень хочется посмотреть.

Вложение:
Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. - regata 4
Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. - regata 4 [ 864.16 Кб | Просмотров: 666 ]

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 19:42:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Ю.К. Кожару знает?

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 19:44:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Eorus писал(а):
Ю.К. Кожару знает?

Знает.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 20:01:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Тогда, я полагаю, состав экспертов будет таков: Ю.К., Кожара, и еще один человек по выбору Кожары, или Вашему выбору. Полагаю, что пяти минут им хватит на вывод о подлинности экспонатов. Доказательства - убедительнее не бывает.

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 22:09:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Eorus писал(а):
Тогда, я полагаю, состав экспертов будет таков: Ю.К., Кожара, и еще один человек по выбору Кожары, или Вашему выбору. Полагаю, что пяти минут им хватит на вывод о подлинности экспонатов. Доказательства - убедительнее не бывает.

Это может и отчеканено на МД, но более в позднее время. Разоружение чеканят до сих пор или до недавнего времени? Хотя с мнением Юрия и Антона спорить не буду.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 22:31:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Это абсолютно точно 89ЛМД. Гурт, в отличие от "разоружения", рифленый. Чеканился один раз, нигде не повторялся. Есть ВЕЩЕСТВЕННОЕ доказательство именно этот факта. Кстати, почему-то никто, кроме автора этой темы. не обратил внимания на то, что показанный в начале темы и мои жетоны вышли из-под одного штемпеля, и разнятся только тем, что на фото из интернета жетон носит следы обращения.
Насчет "разоружения". Подольское фуфло Вам известно? И т.п.? Подозреваю, что если "разоружения" в сети - как грязи (и не только в интернете), то его продолжают клепать. Что-то не видно на фото в интернете "тертых" жетонов...

_________________
E pur si muove!


Последний раз редактировалось Eorus 02-06-2012 22:39:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 22:33:16 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-06-2011 21:34:23
Сообщения: 6664
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Марианна
Разоружение чеканили до 91. Не несите пургу. ЮК в ЭТИХ жетонах как я в монетах А
нтонина Пия 13го. Документы с ЛМД вы устанете получать. Мнение ИИ можете узнать у старших соседей или на молотке-но он то тут при чём? В эксперты напрашивается ММГ? Вот его и берите. И до кучи Назарова.

_________________
ПРУФ и АНЦ СССР и РФ. Есть почти всё!
viewtopic.php?t=299161 Хотите купить-говорите за сколько!
viewtopic.php?f=10&t=557156 продажа/покупка монет СССР и РФ.
ПОЖАЛУЙСТА,НЕ БЛАГОДАРИТЕ МЕНЯ В LV! Спасибо :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 22:43:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
MNT писал(а):
Разоружение чеканили до 91. Не несите пургу. ЮК в ЭТИХ жетонах как я в монетах А
нтонина Пия 13го. Документы с ЛМД вы устанете получать. Мнение ИИ можете узнать у старших соседей или на молотке-но он то тут при чём? В эксперты напрашивается ММГ? Вот его и берите. И до кучи Назарова.

Во как. Вы то сами хоть поняли, что написали?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 22:43:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Вот именно документ ЛМД я и хочу показать экспертам. А вот в этих документах Ю.К. как раз и спец. Это у Вас пурга, а у нас - Белые ночи. :D
Кстати, по поводу "до 1991 года" есть ссылочка в моем сообщении от 29-05- 2012 22.08. Там прямо сказано, что акция продолжается и поныне... :)

_________________
E pur si muove!


Последний раз редактировалось Eorus 02-06-2012 23:07:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 22:45:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Eorus писал(а):
Вот именно документ ЛМД я и хочу показать экспертам. А вот в этих документах Ю.К. как раз и спец. Это у Вас пурга, а у нас - Белые ночи. :D

ДокУмент можно и здесь разместить, или это тайна за семью печатями?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 02-06-2012 23:13:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Макс67 писал(а):
Eorus писал(а):
Вот именно документ ЛМД я и хочу показать экспертам. А вот в этих документах Ю.К. как раз и спец. Это у Вас пурга, а у нас - Белые ночи. :D

ДокУмент можно и здесь разместить, или это тайна за семью печатями?

Мне неловко об этом говорить, но там тираж указан. Правда, печатей не семь, а несколько меньше, на зато такие, что подделке не поддаются. :)

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 03-06-2012 08:00:00 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-06-2011 21:34:23
Сообщения: 6664
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Марианна
Тогда бы они продавались на каждом углу. А тираж отчеканен и продан. Или покажите докУМент.

_________________
ПРУФ и АНЦ СССР и РФ. Есть почти всё!
viewtopic.php?t=299161 Хотите купить-говорите за сколько!
viewtopic.php?f=10&t=557156 продажа/покупка монет СССР и РФ.
ПОЖАЛУЙСТА,НЕ БЛАГОДАРИТЕ МЕНЯ В LV! Спасибо :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 03-06-2012 08:39:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
MNT писал(а):
Тогда бы они продавались на каждом углу. А тираж отчеканен и продан. Или покажите докУМент.

Достопочтенная Марианна!
Хитрая штучка - тонкости русского языка. Не каждому доступна. Так, существительное "тираж" применяется исключительно в смысле обозначения факта выпуска некоторого количества однотипных вещей: неважно скольких, - начиная от двух и до бесконечности. Когда хотят несколько уточнить, то сообщают, какой именно тираж: малый, средний, большой или массовый. В случае, если таковых вещей до чертиков, то по отношению к ним применяется слово "тиражный", например, как в хорошо известном Вам, устоявшемся нумизматическом выражении "тиражная монета". Так что, пожалуйста, не путайте "тираж" с "тиражным". Уточняю, в нашем случае имеется в виду малый тираж, и Ваше предположение о том, что эти жетоны должны продаваться на каждом углу, мягко говоря, необосновано,- хотя бы потому, что не наблюдается никаких других сообщений о данных жетонах, кроме уже известных Вам по этой теме.
С громаднейшим уважением к Вашей убежденности в своей правоте,
Борис.
P.S. По поводу докУмента: а Вам оно надо? Тем более, что некоторые тут утверждали, что такие документы в принципе недоступны, поскольку сверхсекретны. Мне статья за раскрытие в интернете государственных тайн совершенно ни к чему. :)

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 03-06-2012 09:06:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2009 23:41:54
Сообщения: 2303
Город: Коми
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Александр
Тираж можно и закрасить :x Чтоб никто не догадался :D

_________________
Куплю:
Продам боны:5 рублей и 10 рублей 1997 без модификации-ПРЕСС
Продам наборы 2002 ммд (облака грозовые и простые)
Куплю 1 рубль с широким кантом 1997года и 1998 года


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 03-06-2012 09:17:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2011 09:06:28
Сообщения: 1104
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Борис
Дык тама еще и остальное по причине секретности не подлежит оглашению: и номер заказа, и дата, и подписи, и печати, и другие реквизиты. Ежели все замарывать... Жуть! Давайте, лучше я беленький листик отсканирую, - очень даже приятно будет смотреться. :)

_________________
E pur si muove!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Куплю монету (жетон) Рубль-доллар экологии. Сообщение Добавлено: 03-06-2012 09:37:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-10-2009 21:20:59
Сообщения: 21762
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 192,00 Lv (39 раз.)
Имя: Макс
Тема: Довоенные Польша, Прибалтика, транспортные жетоны.
Eorus писал(а):
Дык тама еще и остальное по причине секретности не подлежит оглашению: и номер заказа, и дата, и подписи, и печати, и другие реквизиты. Ежели все замарывать... Жуть! Давайте, лучше я беленький листик отсканирую, - очень даже приятно будет смотреться. :)

Да нет у вас никакого докумЕнта. Какие секреты? Столько лет прошло, страна уже другая.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: