Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 15:23:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2013 01:21:31
Сообщения: 4413
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: YuraKill
Доброго времени суток..
По просьбе форумчанина Поп он же обвиняет меня в мошенничестве и мухлеже..выкладываю обвинения..
Вот лот Re: Копанина МОНЕТЫ с рубля до 16.10 в 22.30 он же победитель..
Вот его претензии..Полная переписка здесь..ucp.php?i=pm&mode=view&f=0&p=15510288
Поп
Здравствуйте! Монеты получил, почта сработала отлично. Вопрос в другом, вы мухлюете с монетами, а именно красите их серебряной краской, которая остается на скотче, первый раз в жизни столкнулся с этим. И поэтому минус в репу за мелкое мошенничество. Хотите возразить, пишите, я открыт для разговора.

А вот мой ответ..
Доброго времени суток..
Я перечитал Ваше сообщение несколько раз..и честно говоря удивлен..удивлен это мало сказано..
Опустим то.. что Вы говорите мухлюю я..и про мелкое мошенничество опустим ..
Вы правда считаете что я выставляя лот копаных монет..это я указал в названии..все монеты лежат отдельно.. даже не кучкой..что бы покупатель видел что берет..
Вы правда можете предположить что монету я решил покрасить для мухлежа??
Уважаемый Олег давайте так .. если бы Вы сказали мне что я покупал лот именно из за этой монеты и я разочарован..я бы скорее всего предложил бы Вам возместить Ваши затраты..но после слов за которые в прежние времена вызывали на дуэль..а в нынешние в культурном обществе по морде бьют..мне ничего не остаётся как предложить Вам выносить сей разговор на суд общественности..и если уважаемые формучане скажут что я не прав..я прилюдно на форуме принесу Вам извинения..и предложу повернуть сделку вспять..
С уважением к Вам YuraKill
P.S. Обычно такие лоты берут на опыты..знал бы что монета поведет себя так себе бы оставил сам бы поэкспериментировал бы..Монета поднята лично мной и я почти уверен что она не могла быть когда либо крашеной..упавшей в краску и т.д.

Прошу рассудить по совести господа..Можно ли любого из Нас называть мошенником,жуликом,плутом и т.д основываясь лишь на своем секундном негодовании и крайнем возмущении..

_________________
Список действующих аукционов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 16:11:00 

Зарегистрирован: 23-04-2014 05:32:00
Сообщения: 4276
Город: Уссурийск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Понял ,что сыр бор из за билона ( 10 и 20 коп ). Фото этих монет отдельно и крупным планом . Покупателю .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 16:25:23 

Зарегистрирован: 18-06-2013 10:44:46
Сообщения: 599
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Александр
Я так понял, что монеты были приклеены на скотче, чего делать точно не надо.
В краску не верю, а вот в то что от сгнившей 20-ки что-то на скотче осталось после отдирания - охотно верю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 16:26:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2013 01:21:31
Сообщения: 4413
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: YuraKill
гриф писал(а):
Понял ,что сыр бор из за билона ( 10 и 20 коп ). Фото этих монет отдельно и крупным планом . Покупателю .

Дык лот у покупателя..
Вот фото монеты..
Монеты которую он считает что я покрасил..
pic/6812140.jpg
А прикинуть то что мало того что красить что либо мне не к чему..так если бы и крашеное кем то было..сказал бы ему..да..крашено..так копано..из земли..и кто зачем этим занимался не ведаю..

_________________
Список действующих аукционов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 16:33:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 20026
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 79,00 Lv (52 раз.)
Поблагодарили: 144,00 Lv (36 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 7450
YuraKill писал(а):
P.S. Обычно такие лоты берут на опыты..

.


так человек и экспериментирует с монетами и скотчем :mrgreen: походу и с продавцами , интересно моральный вред случаем не просил компенсировать :mrgreen: в чс таких покупателей :oops:

ссылку ему в личку скинте на тему , чувствую тут без попкорна не обойтись 8)

_________________
карта сбера 4276 ---- ---- 7450 http://coins.lave.ru/forum/topic917926-25.html других нет доставка только РФ
если нужны дополнительные фото просите , я плохой фотограф
всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения


Последний раз редактировалось MAXIMUS 56 02-11-2019 16:39:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 16:38:13 

Зарегистрирован: 10-08-2016 17:43:49
Сообщения: 8611
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 431,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Виталий
У копанного билона есть свойство расслаиваться.
Год назад была подобная тема с билоном и скотчем и что так паковать не надо.
Вот из свежего на обсуждении.
10 копеек 1923г., интересный брак(рассл-е заготовки), оценка
Так что мошейничества тут нет,максимум халатность по незнанию.

_________________
куплю ходячку Израиля монеты,банкноты


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 17:50:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2011 15:03:19
Сообщения: 1262
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Михаил
Никакого мошенничества. От гнилого билона прилипло.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 18:04:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2013 01:21:31
Сообщения: 4413
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: YuraKill
Господа так чего делать то.. ну хоть кто нибудь скажите кто либо видел крашеный серебрянкой(краской) билон..
Давайте опустим момент *рукожопой* упаковки..мне то как скажут так я и упакую..хоть сусальным золотом каждую покрою..за счёт и по желанию принимающей стороны..ведь хочется подешевле для покупца то..
Меня коробит больше мошенничество..злой умысел..кинул человека и забугор собрался..а меня подловили..и так сказать мордой в грязь..так каков вердикт то виновен не виновен.. :?

_________________
Список действующих аукционов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 18:08:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 20026
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 79,00 Lv (52 раз.)
Поблагодарили: 144,00 Lv (36 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 7450
вторую сторону надо всё же выслушать :oops:

_________________
карта сбера 4276 ---- ---- 7450 http://coins.lave.ru/forum/topic917926-25.html других нет доставка только РФ
если нужны дополнительные фото просите , я плохой фотограф
всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 18:20:28 

Зарегистрирован: 10-08-2016 17:43:49
Сообщения: 8611
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 431,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Виталий
YuraKill писал(а):
Господа так чего делать то.. ну хоть кто нибудь скажите кто либо видел крашеный серебрянкой(краской) билон..
Давайте опустим момент *рукожопой* упаковки..мне то как скажут так я и упакую..хоть сусальным золотом каждую покрою..за счёт и по желанию принимающей стороны..ведь хочется подешевле для покупца то..
Меня коробит больше мошенничество..злой умысел..кинул человека и забугор собрался..а меня подловили..и так сказать мордой в грязь..так каков вердикт то виновен не виновен.. :?

А минуса в репе у Вас не видно.

_________________
куплю ходячку Израиля монеты,банкноты


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 18:28:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2013 01:21:31
Сообщения: 4413
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: YuraKill
Издеваетесь издеваетесь...ПОПкорном они запасаются..а тут видите проблема..ложь и клевета.. :gun_rifle:
Ссылка опоненту отправлена..

_________________
Список действующих аукционов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 19:00:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2013 11:32:55
Сообщения: 6844
Город: С-ПЕТЕРБУРГ
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 101,00 Lv (20 раз.)
Имя: Татьяна
Какой смысл красить копанные монеты?
Не думаю, что продавец этим занимался, просто смысла в этом ноль. От слова вообще.
Лот жуткого шмурдяка за 70 рублей...
Думаю покупателю нужно извиниться за обвинения в мошенничестве.

_________________
Выбирая отправку простым заказным , вы действуете на свой риск.
При 1 классе-ответственность при утере отправления пополам.
В комментариях к платежу ничего писать не надо.

Куплю 1 доллар Австралия, 999.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 19:16:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 20026
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 79,00 Lv (52 раз.)
Поблагодарили: 144,00 Lv (36 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 7450
YuraKill писал(а):
Издеваетесь издеваетесь...ПОПкорном они запасаются..а тут видите проблема..ложь и клевета.. :gun_rifle:
Ссылка опоненту отправлена..

не кто не издевался ,если Вас задел этим , то Прошу Прощения :)
я смеялся над покупателем :oops: ,так как он написал полную чушь про покраску монет (моё оценочное мнение ) :lol: просто иногда надо их же оружием , написали бы покупателю на почте отказались принимать не покрашенные ,вот и был вынужден покрасить , что бы вы получили монеты :mrgreen:

меня ещё смутило :arrow: пишите, я открыт для разговора :oops:

_________________
карта сбера 4276 ---- ---- 7450 http://coins.lave.ru/forum/topic917926-25.html других нет доставка только РФ
если нужны дополнительные фото просите , я плохой фотограф
всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 19:27:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-06-2008 11:32:50
Сообщения: 20247
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Татьяна Алексеевна писал(а):
Какой смысл красить копанные монеты?
Не думаю, что продавец этим занимался, просто смысла в этом ноль. От слова вообще.
Лот жуткого шмурдяка за 70 рублей...


это есть факт.
но возник вопрос- а кто этот щмурдяк клеит на скотч?продавец или покупатель?
вообще то по фигу-так из любопытства.

_________________
Продам Разная инострань


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 20:03:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2013 11:32:55
Сообщения: 6844
Город: С-ПЕТЕРБУРГ
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 101,00 Lv (20 раз.)
Имя: Татьяна
Клеить на скотч не есть хорошо,
на скотч я только пруф приклеиваю. :)
Но тянет на халатность и пофигизм, а не мошенничество.

_________________
Выбирая отправку простым заказным , вы действуете на свой риск.
При 1 классе-ответственность при утере отправления пополам.
В комментариях к платежу ничего писать не надо.

Куплю 1 доллар Австралия, 999.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 20:08:16 
VIP

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 24757
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 490,00 Lv (32 раз.)
Поблагодарили: 149,00 Lv (32 раз.)
Имя: Алексей
По мне эти Монеты вообще ничего не стоят , их нужно было подарить и деньги вернуть, а билон гнилой и без скотча сыпется .

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 44,148,149


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 20:22:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2013 01:21:31
Сообщения: 4413
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: YuraKill
Alexrudo писал(а):
По мне эти Монеты вообще ничего не стоят , их нужно было подарить и деньги вернуть, а билон гнилой и без скотча сыпется .


Тык я о птом же..ну как я мог ожидать что их ещё и испортить можно.. :shock:
И подарить готов..и забыть..
Дык минусами грозится..

_________________
Список действующих аукционов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 20:28:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2013 01:21:31
Сообщения: 4413
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: YuraKill
Татьяна Алексеевна писал(а):
Клеить на скотч не есть хорошо,
на скотч я только пруф приклеиваю. :)
Но тянет на халатность и пофигизм, а не мошенничество.

Ну навтыкали уже мне за эту малярную ленту..по самые уж небалуйся ..упаковка+ почта дороже Лота выходит.. Я же для людей..я же для народа..как дешевле..и только то что испортить нельзя..кто же знал.. оказывается можно..

_________________
Список действующих аукционов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 20:42:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 168943
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 726,00 Lv (370 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
осеннее обострение прогрессирует-краска дороже чем этот мусор

твой косяк в том что на скотч голые монеты прилепил-надо было через кулёк или бумагу-вроде известный механизм

но в любом случае-ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ-подобных мозгоклюев-ещё и качающих беспонтово-в блэклист :skull:

ну и в принципе-зачем такое тут продавать-биллон по 10р за грамм-а остальные кругляшки-по 5-10р на круг любой хламовщик на местной сходке купит-это в 1.5-2 раза дороже чем 70р

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4817 **** **** 2332 ПОЧТА 2200 **** **** 6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 21:18:03 
VIP

Зарегистрирован: 31-03-2013 15:15:45
Сообщения: 24757
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 490,00 Lv (32 раз.)
Поблагодарили: 149,00 Lv (32 раз.)
Имя: Алексей
az717 писал(а):
осеннее обострение прогрессирует-краска дороже чем этот мусор

твой косяк в том что на скотч голые монеты прилепил-надо было через кулёк или бумагу-вроде известный механизм

но в любом случае-ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ-подобных мозгоклюев-ещё и качающих беспонтово-в блэклист :skull:

ну и в принципе-зачем такое тут продавать-биллон по 10р за грамм-а остальные кругляшки-по 5-10р на круг любой хламовщик на местной сходке купит-это в 1.5-2 раза дороже чем 70р

Да весенье и когда угодно , мусора этого немеренно лежит , выбросить жалко , а рука на аук не поднимается . Думается при мусоре на аукцион нужно думать о том , что этот мусор должен быть подарен страждущим .

_________________
Мои текущие аукционы search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 44,148,149


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 21:29:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-06-2008 11:32:50
Сообщения: 20247
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
YuraKill писал(а):
..упаковка+ почта дороже Лота выходит..


эта типа Вы за свой счет отправляете? или как?

_________________
Продам Разная инострань


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 21:36:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-06-2008 11:32:50
Сообщения: 20247
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7,00 Lv (7 раз.)
Alexrudo писал(а):
мусора этого немеренно лежит , выбросить жалко , а рука на аук не поднимается .


и это правильно-как только мусор выставлен на продажу -он становится товаром.а товар при продаже должен быть качественно упакован.

_________________
Продам Разная инострань


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 02-11-2019 21:52:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-03-2013 01:21:31
Сообщения: 4413
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: YuraKill
hank писал(а):
Alexrudo писал(а):
мусора этого немеренно лежит , выбросить жалко , а рука на аук не поднимается .


и это правильно-как только мусор выставлен на продажу -он становится товаром.а товар при продаже должен быть качественно упакован.


Вот Вы правы.. .вот прямо на все 100..
Только вопрос про крашеную монету..у человека..
нет у него претензии по упаковке..нетууу...я ни где этого не прочитал...
Всем спасибо за комментарии..много полезного почерпнул...

_________________
Список действующих аукционов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 03-11-2019 00:53:13 

Зарегистрирован: 23-07-2019 09:53:13
Сообщения: 304
Город: Иркутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
Доброго времени суток. Внимательно прочитал комментарии. Сразу хочу предупредить умных людей, речь не идет о цене и зачем я его взял. С монетой, 10 копеек 1925 года, ничего пока не делал. Немного истории. Получив почту, при распаковке монет увидел, что на скотче остаются скажем так, профили монет. Я думал это налет, так скажем ржавчина от медных монет. Но когда начал отклеивать билон, осталась краска на скотче. Именно краска, а не серебро. Копанная монета стала приобретать свой первоначальный вид. Профессионального оборудования для фотографирования у меня нет, все фотографии сделаны на телефон.


Вложения:
Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве - IMG_20191103_054259
Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве - IMG_20191103_054259 [ 844.22 Кб | Просмотров: 449 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Обвинения в мухлеже и в мелком мошенничестве Сообщение Добавлено: 03-11-2019 00:55:42 

Зарегистрирован: 23-07-2019 09:53:13
Сообщения: 304
Город: Иркутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Олег
atlonsa писал(а):
Я так понял, что монеты были приклеены на скотче, чего делать точно не надо.
В краску не верю, а вот в то что от сгнившей 20-ки что-то на скотче осталось после отдирания - охотно верю.

Речь идет о 10 копейках.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexZAP, CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Рейтинг@Mail.ru