Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
В сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 16:24:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 34605
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
МАМОНТ_ писал(а):
Дано:
Есть я - участник обмена. Есть Вы - участник обмена.

Условия:
Мы с вами участники форума и мы договорились на этом ресурсе. Я должен вам отправить 10 монет, а Вы мне должны 10 значков. Для осуществления сделки я обращаюсь в организацию (почта России) и заказываю у них услугу по доставке. Вы поступаете так же. Каждый из нас отвечает за исполнение своей части. Я за отправку и доставку монет (в силу того что поручил это третьей стороне). А Вы в свою очередь за отправку и доставку значков.

Вопрос:
На основании чего ответственность за исполнение условий сделки несёт почта России??? Представителя почты России на этом форуме нет и сама эта организация не имеет ни какого отношения к сделке и к ресурсу в целом. Она понятия не имеет о ней в принципе.


Статья 16. Услуги почтовой связи

""Услуги почтовой связи оказываются операторами почтовой связи на договорной основе. По договору оказания услуг почтовой связи оператор почтовой связи обязуется по заданию отправителя переслать вверенное ему почтовое отправление или осуществить почтовый перевод денежных средств по указанному отправителем адресу и доставить (вручить) их адресату. Пользователь услуг почтовой связи обязан оплатить оказанные ему услуги.
""Операторы почтовой связи обязаны обеспечить пересылку письменной корреспонденции пользователям услуг почтовой связи в контрольные сроки. Нормативы частоты сбора письменной корреспонденции из почтовых ящиков, нормативы ее обмена, перевозки и доставки, а также контрольные сроки ее пересылки утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Сроки оказания иных услуг почтовой связи устанавливаются операторами почтовой связи самостоятельно.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Операторы почтовой связи обязаны предоставлять пользователям услуг почтовой связи информацию об установленных сроках оказания услуг почтовой связи, а также об утвержденных Правительством Российской Федерации нормативах доставки и контрольных сроках пересылки письменной корреспонденции.
Качество услуг почтовой связи должно соответствовать установленным стандартам, а также предоставляемой операторами почтовой связи информации об условиях оказания данных услуг.

Статья 20. Обеспечение сохранности почтовых отправлений и денежных средств

Операторы почтовой связи обязаны обеспечить сохранность принятых от пользователей услуг почтовой связи почтовых отправлений и денежных средств.
Прием и передача почтовых отправлений и денежных средств между организациями почтовой связи осуществляются при обеспечении точного учета передаваемых и принимаемых почтовых отправлений и денежных средств в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим управление деятельностью в области почтовой связи.
При обнаружении почтовых отправлений с дефектами (расхождение фактической массы с массой, указанной в сопроводительных документах, неисправность упаковки, печатей, перевязи и другие дефекты) оператор почтовой связи обязан оформить и вручить такие почтовые отправления в порядке, предусмотренном правилами оказания услуг почтовой связи.
Автомобили, почтовые вагоны, помещения на воздушных и морских судах, а также на судах внутреннего плавания, в которых перевозятся почтовые отправления и денежные средства, должны быть оборудованы так, чтобы исключить возможность доступа в них посторонних лиц.
Помещения, в которых осуществляются обработка почтовых отправлений и хранение денежных средств, должны быть оснащены необходимым оборудованием и средствами охранно-пожарной сигнализации, а также должны соответствовать правилам технической укрепленности.
В целях обеспечения сохранности объектов почтовой связи, почтовых отправлений и денежных средств организации федеральной почтовой связи вправе иметь подразделения почтовой безопасности и охраны. Указанные подразделения обеспечивают безопасность объектов почтовой связи, почтового транспорта и работников организаций почтовой связи, а также охрану почтовых отправлений и денежных средств, осуществляют меры по предотвращению случаев утрат и хищений почтовых отправлений и денежных средств, контролируют соблюдение ограничений в пересылке по сети почтовой связи предметов и веществ.
Организации федеральной почтовой связи имеют право на приобретение служебного оружия, необходимого для выполнения возложенных на них настоящим Федеральным законом обязанностей по обеспечению сохранности объектов почтовой связи, почтовых отправлений и денежных средств, в "порядке", предусмотренном законодательством Российской Федерации для юридических лиц с особыми уставными задачами.
""Перечень видов специальных средств и служебного оружия, которыми оснащаются организации федеральной почтовой связи, порядок их приобретения, учета, хранения, ремонта и уничтожения определяются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
В целях защиты охраняемых объектов почтовой связи, почтовых отправлений и денежных средств, а также здоровья и жизни людей работники организаций федеральной почтовой связи имеют право применять имеющиеся у них специальные средства и служебное оружие. Применение специальных средств и служебного оружия работниками организаций федеральной почтовой связи осуществляется в порядке, установленном Федеральным законом "О ведомственной охране" для применения специальных средств и служебного оружия работниками ведомственной охраны.
О каждом случае применения работником организации федеральной почтовой связи служебного оружия в течение суток сообщается в орган внутренних дел по месту применения оружия, а в случае, повлекшем ранение или смерть, сообщается незамедлительно прокурору и в орган внутренних дел по месту применения оружия.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_6719/

если при сделке не были прописаны основания отмены сделки и не прописаны условия по окончанию сделки , то сделка считается завершённой после передачи отправления службе доставки ,вы не можете отвечать за доставку после передачи отправления третьим лицам , вы можете только следить за её исполнением :oops:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 16:26:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 34605
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
Гришко Сергей писал(а):
MAXIMUS 56 писал(а):
я конечно ,не юрист но , если например будет суд

если нет явных признаков мошенничества, то ситуация должна быть по схеме "сами разбирайтесь", потому как нет никаких конкретных договорных отношений и порядка действий в той или иной ситуации.

:apstenu: при чём тут уголовка , это гражданка :mrgreen:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 16:26:58 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100195
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 84,00 Lv (84 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
MAXIMUS 56 писал(а):
если при сделке не были прописаны основания отмены сделки и не прописаны условия по окончанию сделки , то сделка считается завершённой после передачи отправления службе доставки ,вы не можете отвечать за доставку после передачи отправления третьим лицам , вы можете только следить за её исполнением

И это разумно.
Неправильно нести ответственность за то, что от тебя никак не зависит.

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 16:28:56 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100195
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 84,00 Lv (84 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
MAXIMUS 56 писал(а):
это гражданка

И чего? В суд с чем Вы пойдете?
Судье что скажете?
"У нас на форуме так принято"... А еще "у нас на Кавказе... " :x
В суде в первую очередь будут смотреть на наличие конкретных письменных договоренностей между двумя :D

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 16:36:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-03-2015 10:18:18
Сообщения: 2906
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 87,00 Lv (15 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********6599
Гришко Сергей писал(а):
MAXIMUS 56 писал(а):
это гражданка

И чего? В суд с чем Вы пойдете?
Судье что скажете?
"У нас на форуме так принято"... А еще "у нас на Кавказе... " :x
В суде в первую очередь будут смотреть на наличие конкретных письменных договоренностей между двумя :D

Вам просто незнакомо что такое честь и мужская договоренность. Эти понятия не описаны в законодательных актах РФ и правилах этого форума. Ты или понимаешь, что это, или винишь во всем почту. Третьего не дано.

_________________
100р КРЫМ с днями рождения 1973 года

ЛИСТ КАЛЕНДАРЯ С ВАШИМ ДНЁМ РОЖДЕНИЯ


Если я что-то забыл, напомните мне об этом


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 16:37:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 34605
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
Гришко Сергей писал(а):
MAXIMUS 56 писал(а):
это гражданка

И чего? В суд с чем Вы пойдете?
Судье что скажете?
"У нас на форуме так принято"... А еще "у нас на Кавказе... " :x
В суде в первую очередь будут смотреть на наличие конкретных письменных договоренностей между двумя :D

:lol: в суде в первую очередь будут смотреть на правильно написанный иск 8)

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 16:53:16 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100195
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 84,00 Lv (84 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
johnson-krd писал(а):
Вам просто незнакомо что такое честь и мужская договоренность. Эти понятия не описаны в законодательных актах РФ и правилах этого форума. Ты или понимаешь, что это, или винишь во всем почту. Третьего не дано.

Ну почему же. Считаю, что знакомо.
И Вашему оппоненту знакомо: он предложил Вам частичную компенсацию по сути за то, в чем виновата исключительно почты.
А вот Вы почему-то начинаете его давить якобы плохой упаковкой при отправке.

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 16:54:02 

Зарегистрирован: 01-06-2011 12:46:15
Сообщения: 100195
Город: Златоглавая, первопрестольная, столица нашей Родины, город-герой Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 84,00 Lv (84 раз.)
Поблагодарили: 172,00 Lv (37 раз.)
Имя: Сергей
MAXIMUS 56 писал(а):
в суде в первую очередь будут смотреть на правильно написанный иск

ты меня тролить начинаешь?
Хорошо, во вторую очередь на:
Гришко Сергей писал(а):
наличие конкретных письменных договоренностей между двумя

_________________
Куплю:
1. Книгу Петрунин Ю.П. "Монеты императора Иоана III"
2. Штемпели Российской Империи (и всё что с ними связано) для чеканки монет и подделок того времени.

В личку отвечаю.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 17:19:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 34605
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
Гришко Сергей писал(а):
наличие конкретных письменных договоренностей между двумя

договор мены ,продажи дарения может быть как письменный так и устный :oops:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 17:35:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14636
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
MAXIMUS 56 писал(а):
...если при сделке не были прописаны основания отмены сделки и не прописаны условия по окончанию сделки , то сделка считается завершённой после передачи отправления службе доставки ,вы не можете отвечать за доставку после передачи отправления третьим лицам , вы можете только следить за её исполнением :oops:

Угу, "если не указано иное"... так дословно написано в ст 570 ГК РФ... (про переход права собственности на передаваемый товар при обмене).
А "иное" - это мнение администрации данного форума по вопросу распределения ответственности между контрагентами при обмене материалом...
А, как нам известно, данный форум является частным ресурсом и когда вы авторизуетесь, то обязаны выполнять все правила форума и требования администрации данного форума.
Читаем, вникаем и соглашаемся... Всё остальное - переливание из пустого в порожнее и желание просто "погонять умняки"...
...
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 18:07:04 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2015 14:18:43
Сообщения: 3927
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 73,00 Lv (10 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Браки монет СССР и РФ. Спортивная фалеристика.
MAXIMUS 56 писал(а):
Гришко Сергей писал(а):
MAXIMUS 56 писал(а):
это гражданка

И чего? В суд с чем Вы пойдете?
Судье что скажете?
"У нас на форуме так принято"... А еще "у нас на Кавказе... " :x
В суде в первую очередь будут смотреть на наличие конкретных письменных договоренностей между двумя :D

:lol: в суде в первую очередь будут смотреть на правильно написанный иск 8)


Готов поспорить, что в случае рассмотрения схожего дела в суде, решение будет вынесено в формате: выполни свои обязательства, а потом приходи и разбирайся с тем кто не исполнил свои. И это будет правильно. Другой вопрос, что мы все понимаем, что высудить что то у поставщика услуг нереально, терять своё не охота, а проблемы покупателя так и останутся его проблемами.

_________________
Куплю знаки Мастеров Спорта, Мастеров Спорта Международного Класса, Почётных мастеров Спорта, Заслуженных Мастеров Спорта с документами, а так же призовые спортивные жетоны 50х-80х годов в тяжёлом металле.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 18:18:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 34605
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
МАМОНТ_ писал(а):
[
Готов поспорить, что в случае рассмотрения схожего дела в суде, решение будет вынесено в формате: выполни свои обязательства, а потом приходи и разбирайся с тем кто не исполнил свои. И это будет правильно. Другой вопрос, что мы все понимаем, что высудить что то у поставщика услуг нереально, терять своё не охота, а проблемы покупателя так и останутся его проблемами.

так условия были выполнены , просто отправить , о рисках не было не слова :oops:

Почему не реально двойная оплата доставки , и моральная компенсация тысячи 3-5 суд думаю присудит :?

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 18:30:47 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2015 14:18:43
Сообщения: 3927
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 73,00 Lv (10 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Браки монет СССР и РФ. Спортивная фалеристика.
MAXIMUS 56 писал(а):
МАМОНТ_ писал(а):
[
Готов поспорить, что в случае рассмотрения схожего дела в суде, решение будет вынесено в формате: выполни свои обязательства, а потом приходи и разбирайся с тем кто не исполнил свои. И это будет правильно. Другой вопрос, что мы все понимаем, что высудить что то у поставщика услуг нереально, терять своё не охота, а проблемы покупателя так и останутся его проблемами.

так условия были выполнены , просто отправить , о рисках не было не слова :oops:

Почему не реально двойная оплата доставки , и моральная компенсация тысячи 3-5 суд думаю присудит :?


А теперь ключевой вопрос: кому присудит получателю или отправителю?

_________________
Куплю знаки Мастеров Спорта, Мастеров Спорта Международного Класса, Почётных мастеров Спорта, Заслуженных Мастеров Спорта с документами, а так же призовые спортивные жетоны 50х-80х годов в тяжёлом металле.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 18:37:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-03-2015 18:37:59
Сообщения: 34605
Город: ОРЕНБУРГ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 219,00 Lv (111 раз.)
Поблагодарили: 381,00 Lv (57 раз.)
Имя: МАКСИМ
Тема: карта сбера 4276 ---- ---- 4294
МАМОНТ_ писал(а):

А теперь ключевой вопрос: кому присудит получателю или отправителю?

потерпевшей стороне , так как думаю следующей вопрос будет , а кто потерпевшая сторона :?: отвечу как по мне не получившая сторона , при получении документом от почты и при участии отправителя думаю реально получить компенсацию :oops:

_________________
сб 4276 -4294 Re: Куда делась тема с номерами карт Продавцов??? всегда готов рассмотреть адекватные контрпредложения ©


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 18-09-2019 18:47:10 

Зарегистрирован: 18-06-2013 10:44:46
Сообщения: 760
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Александр
Опять двадцать пять.

Раз так всем нравится кивать на ГК, то вынужден огорчить.
Если присутствует передача товара перевозчику или организации связи, то в таком случае эта самая передача должна быть оформлена соответствующими документами.
Почтовый чек таковым документом не является.
Вот когда продавец сдает товар ТК с оформлением сопроводительной накладной, в которой указано наименование, количество товара, его цена
или же сдает отправление на Почту в открытом виде с приложением описи товара и объявленной ценностью.
Вот тогда обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной и у продавца на руках остаются документы это подтверждающие.

В противном случае, с точки зрения права никто никому ничего не передавал и продавец все так же ответственен за товар и его передачу покупателю.
Это относится в равной степени и к мене и к продаже.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 19-09-2019 05:04:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2015 14:18:43
Сообщения: 3927
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 73,00 Lv (10 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Браки монет СССР и РФ. Спортивная фалеристика.
atlonsa писал(а):
Опять двадцать пять.

Раз так всем нравится кивать на ГК, то вынужден огорчить.
Если присутствует передача товара перевозчику или организации связи, то в таком случае эта самая передача должна быть оформлена соответствующими документами.
Почтовый чек таковым документом не является.
Вот когда продавец сдает товар ТК с оформлением сопроводительной накладной, в которой указано наименование, количество товара, его цена
или же сдает отправление на Почту в открытом виде с приложением описи товара и объявленной ценностью.
Вот тогда обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной и у продавца на руках остаются документы это подтверждающие.

В противном случае, с точки зрения права никто никому ничего не передавал и продавец все так же ответственен за товар и его передачу покупателю.
Это относится в равной степени и к мене и к продаже.


Это грамотный ответ.

MAXIMUS 56 писал(а):
МАМОНТ_ писал(а):

А теперь ключевой вопрос: кому присудит получателю или отправителю?

потерпевшей стороне , так как думаю следующей вопрос будет , а кто потерпевшая сторона :?: отвечу как по мне не получившая сторона , при получении документом от почты и при участии отправителя думаю реально получить компенсацию :oops:


Реально получить 2 цены пересыла. Компенсацию отсудить не реально, ибо попросят доказательства что именно содержалось в отправлении, а опись (по которой будет ответственность) составляется отправителем. Про это выше всё грамотно расписали.

_________________
Куплю знаки Мастеров Спорта, Мастеров Спорта Международного Класса, Почётных мастеров Спорта, Заслуженных Мастеров Спорта с документами, а так же призовые спортивные жетоны 50х-80х годов в тяжёлом металле.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 19-09-2019 08:38:12 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9260
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
atlonsa писал(а):
Опять двадцать пять.

Раз так всем нравится кивать на ГК, то вынужден огорчить.
Если присутствует передача товара перевозчику или организации связи, то в таком случае эта самая передача должна быть оформлена соответствующими документами.
Почтовый чек таковым документом не является.
Вот когда продавец сдает товар ТК с оформлением сопроводительной накладной, в которой указано наименование, количество товара, его цена
или же сдает отправление на Почту в открытом виде с приложением описи товара и объявленной ценностью.
Вот тогда обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной и у продавца на руках остаются документы это подтверждающие.

В противном случае, с точки зрения права никто никому ничего не передавал и продавец все так же ответственен за товар и его передачу покупателю.
Это относится в равной степени и к мене и к продаже.

При обмене без вариантов ответственен продавец до момента получения товара покупателем , или до момента задокументированной передачи третьему лицу . При продаже есть ньюансы . Владельцем товара покупатель становится сразу после получения оплаты продавцом и дальше уже только покупателю решать каким способом будет производиться передача ему товара . Документировать , или нет . Оценивать или просто в конверт сунуть . Новый владелец товара за свои деньги может о чем угодно с продавцом договариваться . Хоть даже попросить выкинуть товар в речку .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 19-09-2019 12:58:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-10-2015 14:18:43
Сообщения: 3927
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 73,00 Lv (10 раз.)
Имя: Дмитрий
Тема: Браки монет СССР и РФ. Спортивная фалеристика.
bimbom62 писал(а):
atlonsa писал(а):
Опять двадцать пять.

Раз так всем нравится кивать на ГК, то вынужден огорчить.
Если присутствует передача товара перевозчику или организации связи, то в таком случае эта самая передача должна быть оформлена соответствующими документами.
Почтовый чек таковым документом не является.
Вот когда продавец сдает товар ТК с оформлением сопроводительной накладной, в которой указано наименование, количество товара, его цена
или же сдает отправление на Почту в открытом виде с приложением описи товара и объявленной ценностью.
Вот тогда обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной и у продавца на руках остаются документы это подтверждающие.

В противном случае, с точки зрения права никто никому ничего не передавал и продавец все так же ответственен за товар и его передачу покупателю.
Это относится в равной степени и к мене и к продаже.

При обмене без вариантов ответственен продавец до момента получения товара покупателем , или до момента задокументированной передачи третьему лицу . При продаже есть ньюансы . Владельцем товара покупатель становится сразу после получения оплаты продавцом и дальше уже только покупателю решать каким способом будет производиться передача ему товара . Документировать , или нет . Оценивать или просто в конверт сунуть . Новый владелец товара за свои деньги может о чем угодно с продавцом договариваться . Хоть даже попросить выкинуть товар в речку .


Это очень выгодная позиция для продавца, но от лукавого. Владельцем становятся лишь по получению, а не по факту оплаты. По факту оплаты: покупатель - заказчик, оплативший товар и ждущий доставки. Доставку осуществляет продавец и он же за неё должен отвечать, а не покупатель. Вот купил я холодильник, получил его в коробке в магазине и повёз домой. Тут я за него отвечаю сразу. не отходя от кассы. А закажи я доставку на дом.... я стану его владельцем лишь после того как его занесут ко мне в квартиру и я распишусь в получении.

И просто поверьте мне на слово, снимая ответственность с продавца сразу же после доставки в почтовое отделение Вы в перспективе копаете такую яму для всех нас.

_________________
Куплю знаки Мастеров Спорта, Мастеров Спорта Международного Класса, Почётных мастеров Спорта, Заслуженных Мастеров Спорта с документами, а так же призовые спортивные жетоны 50х-80х годов в тяжёлом металле.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 19-09-2019 13:58:18 

Зарегистрирован: 07-08-2015 05:53:45
Сообщения: 9260
Город: Азов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Владимир
МАМОНТ_ писал(а):

Это очень выгодная позиция для продавца, но от лукавого. Владельцем становятся лишь по получению, а не по факту оплаты. По факту оплаты: покупатель - заказчик, оплативший товар и ждущий доставки. Доставку осуществляет продавец и он же за неё должен отвечать, а не покупатель. Вот купил я холодильник, получил его в коробке в магазине и повёз домой. Тут я за него отвечаю сразу. не отходя от кассы. А закажи я доставку на дом.... я стану его владельцем лишь после того как его занесут ко мне в квартиру и я распишусь в получении.

И просто поверьте мне на слово, снимая ответственность с продавца сразу же после доставки в почтовое отделение Вы в перспективе копаете такую яму для всех нас.

Это не выгодная позиция , а просто общепринятая позиция на форуме . Продавец может написать продаю и приезжайте забирайте товар , или что хотите то и делайте . Дополнительно продавец пишет/не пишет если хотите отправлю почтой в конверте , но ответственности за такое отправление не несу . Если покупателя не устаивает этот вариант , то он как новый владелец товара имеет все возможности для удовлетворения своих желаний по доставке , но только за свой счет . Если не устраивает за свой счет значит договаривайтесь до покупки так чтобы устроило . Не можете договориться значит не покупайте , или рискуйте , но помните что рискуете вы , а не продавец . На форуме продают/покупают физлица а не магазины и по-этому не все правила торговли обязательны . Поверьте мне на слово никакой законной ответственности продавца при отправке неизвестно чего в конверте и не существует . Так что ничего не нужно копать , всё уже выкопано до нас .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Спорная ситуация при обмене. Сообщение Добавлено: 23-09-2019 06:54:06 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-01-2009 17:10:20
Сообщения: 23948
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 682,00 Lv (44 раз.)
Поблагодарили: 1 306,00 Lv (46 раз.)
Имя: Илья
Тема: Отечественные жетоны, частные бумажные боны
Тема закрыта. Контрагенты решили всё между собой.
Обсуждать, кто за что ответственный во время обмена, можно в Трёпе, например.

_________________
Куплю отечественные жетоны и бумажные деньги-суррогаты или обменяю на то, что интересует вас

Модератор Жетонов (основное) + другие разделы.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: