Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 18:17:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Фото из Руденко и с Мима - штемпеля разные (см. i в "Швецiею").

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 18:20:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Zergus писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Zergus писал(а):
Из каталога Руденко:



И чего между ними общего? Хотя гурт похож на правильный, что интересно.

Ты еще два пятака этого года положи, посмотрим, что между ними будет общего.
Фото с Мима:


У пятаков и этих жетонов есть одно существенное различие - тираж. А потому и количество вариантов другое. Но главное - не это - стиль шрифта СОВСЕМ другой.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 18:29:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Тираж этого - порядка 30 000 тысяч - не один штемпель явно...
Вобщем, г-н Ширяков нас рассудит... :)

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 18:43:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2010 04:06:12
Сообщения: 169
Город: Colorado
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Уж очень он у вас кривой.

Добавлю свой (до кучи) для сравнения:
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 18:44:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Просмотрел массу жетонов и всех цифра "3" имеет такой вид (см.ниже), а не такой замысловатый, как у Вашего.


Вложения:
Мир со Швециею. 1790 - post-20-1250630302
Мир со Швециею. 1790 - post-20-1250630302 [ 4.04 Кб | Просмотров: 375 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 19:38:04 

Зарегистрирован: 01-03-2010 19:27:04
Сообщения: 350
Город: Буденовка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ни один буквенный пуансон не совпадает с заведомо подлинным,а это главное..Штемпелей может быть великое множество,буквы могут прыгать по разному,но буквы и цифры должны быть оригинальными. Возможно это частная работа или новодел для музеев,которые часто изготавливали вплоть до 60-х годов 20 века по заказу тех-же музеев,или работа для замены утерянного жетона .На современное фуфло походит мало-работа мастерская.Кроме того штемпели изношены, что говорит о массовой чеканке.Буквы вырезаны нагло,никто и не собирался копировать настоящие,видимо такая цель и не преследовалась.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 19:43:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
tig101 писал(а):
Ни один буквенный пуансон не совпадает с заведомо подлинным,а это главное..Штемпелей может быть великое множество,буквы могут прыгать по разному,но буквы и цифры должны быть оригинальными. Возможно это частная работа или новодел для музеев,которые часто изготавливали вплоть до 60-х годов 20 века по заказу тех-же музеев,или работа для замены утерянного жетона .На современное фуфло походит мало-работа мастерская.Кроме того штемпели изношены, что говорит о массовой чеканке.Буквы вырезаны нагло,никто и не собирался копировать настоящие,видимо такая цель и не преследовалась.


Очень похоже на правду.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 19:45:44 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
НОВОДЕЛы везде пишутся с гладким гуртом... Хотя... тема-то - не очень изученная. Отправлю Ширякову, посмотрим, что он скажет.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 19:49:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Zergus писал(а):
НОВОДЕЛы везде пишутся с гладким гуртом... Хотя... тема-то - не очень изученная. Отправлю Ширякову, посмотрим, что он скажет.


Новоделы могут иметь ЛЮБОЙ гурт - по желанию заказчика. Вот гурт - единственное, что позволяет рассматривать этот предмет с какой-то степенью серьёзности - не как обычное банальное фуфло.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 19:55:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Jaroslaff писал(а):
Zergus писал(а):
НОВОДЕЛы везде пишутся с гладким гуртом... Хотя... тема-то - не очень изученная. Отправлю Ширякову, посмотрим, что он скажет.


Новоделы могут иметь ЛЮБОЙ гурт - по желанию заказчика. Вот гурт - единственное, что позволяет рассматривать этот предмет с какой-то степенью серьёзности - не как обычное банальное фуфло.

Ярослав, я отвечу любимой тут многими фразой - а гурт нормально что, религия не позволяет подделать?
Я не ставлю себе целью неприменно доказать, что предмет подлинный, мне самому интересно - подлинный он или нет - но на любой из этих вердиктов хотелось бы внятных аргументов. Ибо такие случаи, как объявить фальшак подлинником, так и зафуфлить подлинную монету имели в жизни место быть.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 19:59:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Ещё, но совершенно не как доказательство - предмет весьма невысокой ликвидности, для того, чтобы его подделывать...
Аргументов типа поддельного мусора, сделанного "из любви к искусству" не приму - не тот случай.

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 20:02:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Zergus писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Zergus писал(а):
НОВОДЕЛы везде пишутся с гладким гуртом... Хотя... тема-то - не очень изученная. Отправлю Ширякову, посмотрим, что он скажет.


Новоделы могут иметь ЛЮБОЙ гурт - по желанию заказчика. Вот гурт - единственное, что позволяет рассматривать этот предмет с какой-то степенью серьёзности - не как обычное банальное фуфло.

Ярослав, я отвечу любимой тут многими фразой - а гурт нормально что, религия не позволяет подделать?
Я не ставлю себе целью неприменно доказать, что предмет подлинный, мне самому интересно - подлинный он или нет - но на любой из этих вердиктов хотелось бы внятных аргументов. Ибо такие случаи, как объявить фальшак подлинником, так и зафуфлить подлинную монету имели в жизни место быть.


Насчёт религии... у фуфлоделов она, видимо, особая - не позволяет делать гурты так, как их делали на подлинниках. Во всяком случае, фуфла с безупречным гуртом я пока не встречал. А вот поверить в то, что штемпеля для жетона делал мастер, а один комплект - вот этот - заказали слесарю-водопроводчику, который за неимением пуансонов просто коряво вырезал буквы - не дозволяет моя религия.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 01-07-2010 20:07:01 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
По этому поводу я уже говорил - "Нет Бога, кроме админа, и модератор - пророк его". :lol:

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 02-07-2010 01:32:35 

Зарегистрирован: 28-01-2010 21:52:26
Сообщения: 240
Город: Санкт Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Zergus писал(а):
По этому поводу я уже говорил - "Нет Бога, кроме админа, и модератор - пророк его". :lol:

А когда будет ответ от Ширяева?

_________________
Говно случается !


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 02-07-2010 06:58:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Копарь 98 писал(а):
Zergus писал(а):
По этому поводу я уже говорил - "Нет Бога, кроме админа, и модератор - пророк его". :lol:

А когда будет ответ от Ширяева?

От Ширякова. Через недельку с отпуска я выйду - тогда займусь...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 02-07-2010 09:26:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Серега, вот что сухой закон с человеком делает, фуфела Орловские скупать стал. Ты где его взял то?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 02-07-2010 09:47:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Jaroslaff писал(а):
Zergus писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Zergus писал(а):
НОВОДЕЛы везде пишутся с гладким гуртом... Хотя... тема-то - не очень изученная. Отправлю Ширякову, посмотрим, что он скажет.


Новоделы могут иметь ЛЮБОЙ гурт - по желанию заказчика. Вот гурт - единственное, что позволяет рассматривать этот предмет с какой-то степенью серьёзности - не как обычное банальное фуфло.

Ярослав, я отвечу любимой тут многими фразой - а гурт нормально что, религия не позволяет подделать?
Я не ставлю себе целью неприменно доказать, что предмет подлинный, мне самому интересно - подлинный он или нет - но на любой из этих вердиктов хотелось бы внятных аргументов. Ибо такие случаи, как объявить фальшак подлинником, так и зафуфлить подлинную монету имели в жизни место быть.


Насчёт религии... у фуфлоделов она, видимо, особая - не позволяет делать гурты так, как их делали на подлинниках. Во всяком случае, фуфла с безупречным гуртом я пока не встречал. А вот поверить в то, что штемпеля для жетона делал мастер, а один комплект - вот этот - заказали слесарю-водопроводчику, который за неимением пуансонов просто коряво вырезал буквы - не дозволяет моя религия.

А мне встречался "безупречный" гурт на фуфельной монете. Просто фуфел был искусно впаян в настоящий ободок с истинным гуртом.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 02-07-2010 10:40:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2009 20:54:25
Сообщения: 7031
Город: ННР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 124,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
да, серег, отдыхать тебе вредно, фуфела покупать, сравни со вчерашним хотя бы....

а делают их давно и на вернике такие продают как раз по 5тр для лохов

http://wolmar.ru/auction/304/203514?category=20

_________________
5850шт монет и медалей и жетонов серебро мира,европы,германии дешево продам, отдельные фото,описания, много интересного !


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 02-07-2010 10:45:50 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
sergei666 писал(а):
да, серег, отдыхать тебе вредно, фуфела покупать, сравни со вчерашним хотя бы....

а делают их давно и на вернике такие продают как раз по 5тр для лохов

http://wolmar.ru/auction/304/203514?category=20

Вчерашний, это с позолотой?

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 02-07-2010 13:22:14 

Зарегистрирован: 01-03-2010 19:27:04
Сообщения: 350
Город: Буденовка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Жетон по ссылке является литой копией с оригинала,здесь все ясно.Жетон в начале выполнен чеканкой,причем все литеры и цифры вырезаны мастером,имеющем представление о технологии монетного производства того времени,но особо не старавшегося его тщательно скопировать.Разумеется он так-же является копией,но когда он выполнен-сейчас или давно-этот вопрос пока без ответа.По моему мнению имеется все-таки небольшая вероятность старой работы...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 02-07-2010 14:11:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
tig101 писал(а):
Жетон по ссылке является литой копией с оригинала,здесь все ясно.Жетон в начале выполнен чеканкой,причем все литеры и цифры вырезаны мастером,имеющем представление о технологии монетного производства того времени,но особо не старавшегося его тщательно скопировать.Разумеется он так-же является копией,но когда он выполнен-сейчас или давно-этот вопрос пока без ответа.По моему мнению имеется все-таки небольшая вероятность старой работы...




sergei666 писал(а):
да, серег, отдыхать тебе вредно, фуфела покупать, сравни со вчерашним хотя бы....

а делают их давно и на вернике такие продают как раз по 5тр для лохов

http://wolmar.ru/auction/304/203514?category=20

Это ещё вопрос, чей лучше - тот или мой... :lol:

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 02-07-2010 17:15:39 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Кант,-налепленные палочки без соприкосновения с краем должны были насторожить


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 15-07-2010 17:07:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Вердикт светил нумизматики - подлинный !!!! К сожалению - уже продал, удовольствовавшись минимальным наваром (+1000 рублей).

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 15-07-2010 20:09:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Zergus писал(а):
Вердикт светил нумизматики - подлинный !!!! К сожалению - уже продал, удовольствовавшись минимальным наваром (+1000 рублей).

бамага то сохранилсу?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Мир со Швециею. 1790 Сообщение Добавлено: 15-07-2010 20:42:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Slayerss писал(а):
Zergus писал(а):
Вердикт светил нумизматики - подлинный !!!! К сожалению - уже продал, удовольствовавшись минимальным наваром (+1000 рублей).

бамага то сохранилсу?

Наx? Бумага деньгов стоит, Большой Ш. - ещё в отпусках, г-н Руденко (о его каталоге - см. выше, он тож в отпуске, но - тем не менее) отписался, ему были фотки засланы...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 89


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: