Монеты России и СССР

Странный орел

Орел 1730-36гг. Ильин 3р.

В том то и дело что не похож, у 30-36 Шеи у орла длиннее и тоньше, тело тоже тоньше, форма крыльев другая.

С чего это Вы взяли??? Покажите хоть одну денгу 1730 - 1736 г с таким орлом

Орел 30-36едавно на конросе выставлялся.

Но явно не орел 38 года. Такое ощущение, что аверс монетки московский, а реверс екатеринбургский.

Есть еще московский орел 37 года но тоже не похож, Что делать?

По мне так ,московский чекан ,розетка шесть лепестков,9 перьев...не частая....

Я опираюсь на Биткина и Юсупова, там такого нет. Может кто подскажет, возможно в других каталогах кто нибудь видел? Орел непохож ни на один из того что у меня есть. Контур крыльев с заниженными нижними перьями и тело орла ближе к вариантам 48-49г екатеринбургского двора, а все остальное от более ранних вариантов.

не мог не пройти мимо!
а куда вот таких пернатых записать: москва или ё-бург?????

Не придирайтесь к словам. Есть каталог Биткина у которого первая сортировка идет по монетным дворам. Конкретно про мой экземпляр, вы наверное видели деньгу 48 года самую обычную, я сравнивал с ней. Давайте разберем ваши разновидности тоже, но не по "монетным дворам", а по другим более важным характеристикам!

Сначала надо понять по каким характеристикам разбирать...вот Биткин...

На мой взгляд точно такой же экземпляр показан выше, с конроса. Или я ошибаюсь?

на самом деле - там все ОЧЕНЬ непросто, так как штемпеля ё-бурга были переданы на московский двор и использовались в переделе.

Я вообще не о том ...существуют масса штемпельных отличий,которые на сегодняшний день не систематизированы...вы сами говорите о ,, по другим более важным характеристикам!" ...я и спрашиваю,что вы понимаете под этим?

кароче!
порывшись в литературах разных, делаю однозначный вывод: все представленные монеты были начеканены на Московском Красном дворе!
и вот дословно: большинство денег и полушек этого года представляют собой старые московские и екатеринбургские штемпели(перегравированные и подгравированные), совмещенные в произвольных сочетаниях!
отсюда и такое большое количество вариаций!

Так это - 1743 г с орлом 30-36 гг. А вот денги 1730 - 1736 гг с таким орлом н как на денге 1743 г в первом Вашем посту - НЕТ.
По крайней мере я не встречал. Так что первая Ваша денга - мое мнение с орлом именно 1743г - в ранних годах этот орел пока не встречался и я думаю что и аверс и реверс Екатеринбургского типа. Ну а две остальные показанные Вами денги - это аверс московского типа а реверсы Екатеринбург. т. е. как сказал Basilio штемпеля Екат. двора были переданны на Московский. - ну естественно не всегда ходили в паре. Отсюда - аверс Московский реверс Екат. и наоборот. Все это Имхо.

Прежде всего описывается ли данная монета в каком либо каталоге? У меня выбор каталогов ограничен. Можно судить только по количеству перьев. В своем арсенале я нашел похожие типы орлов на 30-36 год, по Биткину, и на московский тип 37 года, которого не у Юсупова ,не у Биткина нет. А на обсуждаемую монету ничего похожего не нашел. Штемпели могут быть разные и их комбинация, из известных типов. Вот и советуюсь, может кто то имеет более полную информацию?

описана у Г.Евдокимова и не является редокой
и даже перегравировка 1743\1 тоже описана

По теме ДЕНГА 1730 - 1754 гг - много чего неописанно в каталогах и тема до конца не изученна.
На Вашей денге в первом посу орел 1943 г - ранее он не встречается. Но об этом вроде в каталогах не упоминается. ИМХО.

Вы можете выставить что написано у Евдокимова?

Олег да с передатировкой здесь дело такое что большая часть штемпелей 43 передатированны 3-ка с 1-ки. а меньшая нет.
И всетаки обсуждаемая монета на мой взгляд хоть и нередкая - но и нечастая и встречается нерегулярно. ИМХА.
А ЕВДОКИМОВ отнес этого орла - как особого орла. - и других пояснений не дал.Типа просто Да есть такая монета.

На счет старых штемпелей мне кажется такие выводы делать преждевременно. Скажите такого орла Вы встречали на ДЕНГАХ до 1743 г???

А как с Евдокимовым? Кто поможет? И есть ли у него денга 31 года с акантовыми ветками внизу?

А что с Евдокимовым??? Он никаких коментариев не давал. Просто разделил по мон. дворам. начиная с 1735. так что 1731 г он не упоминал - т.к. понятно какой это двор.