Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:04:04 

Зарегистрирован: 02-01-2010 14:53:42
Сообщения: 663
Город: Владивосток
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
AHD500 писал(а):
captcha писал(а):
Представьте, что некий актер загримирован под какого-то вашего хорошего знакомого. Вы смотрите - и все таки понимаете, что это не ваш знакомый. Почему? Что, у него нос не тот? Глаза не те? Фактура не так? А вот фик его знает, не он - и все тут.


Так вот не нужно путать мягкое с теплым! В монете есть ТОЛЬКО объективные параметры, которые можно ФОРМАЛИЗОВАТЬ как вербально, так и графически. Но никто тут ничего девушке не скажет потому, что:
а) не умеют выражать свои мысли словами
б) скрывают свои знания, так как они оплачены годами жизни и собственными деньгами при попадаловах




Ну вам же показали фото правых "барабанов", не видите отличий, смотрите еще раз. Итерацию повторять до положительного результата. Отличаются монеты как земля и небо. А вы своими словами хамите.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:05:05 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
ometelica писал(а):


кстати очень актуальная тема и для нумизматов! очень много старых коллекционеров предпочитает уносить многие секреты в могилу, чем оставлять потомкам!!!
Знать не видят они в этих потомках достойных хранителей их секретов.

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:12:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
AHD500 писал(а):
Не хотелось бы оффтопить, но отмазон левый! Именно не тот цвет глаз, форма носа и пр. являются объективными и легко формализуемыми параметрами отличия фуфлового актера от оригнала. Есть и по сложнее параметры, например форма скул при определенном наклоне головы и освещении. Если все это похоже до степени возможной погрешности при измерениях, вот тогда обращается внимание на манеры, интонации, речевые обороты и прочие сложно описуемые вещи. Обращаю внимание что это сложно но все-равно описуемые вещи. Ну а дальше вообще мистика всякая возможна, которую описать уже невозможно.


В принципе, безусловно все формализуется. И если два фото двух разных людей заретушировать до состояния полного совпадения всех пикселей, то никто не сможет отличить эти фото. Но это ладно...

Представьте, вы идете по улице с знакомым, вдруг он показывает вам на прохожего: "смотри, N идет!". Вы присматриваетесь - похож, но не он. Вы говорите:
- Не он.
- Почему?
- Не узнаю.
- А что не так?
Дальше разговор переходит из реальной в фантастическую область.
- У того нос потолще и брови повыше. И "форма скул при определенном наклоне головы и освещении".
И что теперь, ваш знакомый запомнит признаки и будет обращать внимание на толщину носа и бровей? Чушь же.

Просто надо больше смотреть на настоящего N в разных ракурсах и состояниях - и запоминать.

А про "большого брата" уже были прецеденты, обсуждали как-то фуфельные двойные удары, на один из "нехороших" признаков было указано: второй (фальшивый) удар по монете сдвинут от центра, чего не могло произойти при чеканке в кольце. И что? Следующая партия фуфла на рынке учла этот момент.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:31:49 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
muderx писал(а):
Ну вам же показали фото правых "барабанов", не видите отличий, смотрите еще раз. Итерацию повторять до положительного результата. Отличаются монеты как земля и небо.

Во-первых, мне это не надо, а надо человеку, который уже сверял и не увидел. А во-вторых, может быть ВАМ нужно потратить свои мегадрагоценные пять минут и нарисовать две-три стрелочки к нужным местам, чем дамочка будет час сверять монеты и найдет 10 отличий, половина из которых не является признаками фуфла из-за плохого оборудования тех времен и разницы в штемпелях? Не думали об этом??

К тому же я говорю про общий подход, а не про эти частности с конкретной монетой...


Последний раз редактировалось AHD500 08-06-2010 10:46:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:42:04 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
captcha писал(а):
Дальше разговор переходит из реальной в фантастическую область.
- У того нос потолще и брови повыше. И "форма скул при определенном наклоне головы и освещении".
И что теперь, ваш знакомый запомнит признаки и будет обращать внимание на толщину носа и бровей? Чушь же.

Я же русским языком написал и даже выделил курсивом, что НЕ НУЖНО ПУТАТЬ МЯГКОЕ С ТЕПЛЫМ :lol: Поясняю, монету не надо путать с человеком БУКВАЛЬНО. Вы пояснили свою мысль на АНАЛОГИИ с человеком, я объяснил свою мысль на ВАШЕЙ АНАЛОГИИ. Так что не нужно теперь заниматься демагогией и утрировать пример до абсурда. Да, для человека это выглядит как чушь, а для монеты именно так и надо делать!

captcha писал(а):
Просто надо больше смотреть на настоящего N в разных ракурсах и состояниях - и запоминать.

Нет у большинства начинающих нумизматов такого опыта, а у некоторых и возможности. И что теперь??

captcha писал(а):
А про "большого брата" уже были прецеденты, обсуждали как-то фуфельные двойные удары, на один из "нехороших" признаков было указано: второй (фальшивый) удар по монете сдвинут от центра, чего не могло произойти при чеканке в кольце. И что? Следующая партия фуфла на рынке учла этот момент.

Согласен, были. Сколько раз за последние 10 лет? Два? Или десять?? А ничего, что ДЕСЯТКИ ЛЮДЕЙ постоянно страдают от фуфла КАЖДЫЙ ДЕНЬ??? Выходит что фуфлоделы осложняют жизнь обычным любителям по своему, а профи по-своему...

Хотя ещё раз повторюсь, что каждый поступает так, как считает нужным, и я не собираюсь тут ни кого агитировать "за правое дело" :P Лично я благодарен за ЛЮБУЮ помощь и никаких претензий ни к кому не имею. Хорошо видно?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:46:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 10:41:51
Сообщения: 1937
Город: г.Волгодонск (Ростовская обл.)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Тема: значки г.Волгодонск, Волго-Донской канал, Ростовская АЭС, Цимлянская ГЭС, Атоммаш
Попахивет троллем.

_________________
Ищу Орден трудового Красного знамени
награждение Указом Президиума Верховного Совета СССР от 05.08.1981 г. №5408

Интересуют значки, наст. медали и прочее по тематике г. Волгодонск, Атоммаш, Ростовская АЭС.
Обменный фонд (не весь, спрашивайте!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:46:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
AHD500 писал(а):
А во-вторых, может быть ВАМ нужно потратить свои мегадрагоценные пять минут и нарисовать две-три стрелочки к нужным местам, чем дамочка будет час сверять монеты и найдет 10 отличий, половина из которых не является признаками фуфла из-за плохого оборудования тех времен и разницы в штемпелях? Не думали об этом??


А почему вы уже не выложили картинок со стрелочками, а только подначиваете коллег?

В том-то и фигня, что в многие признаки и стрелочки "не воткнешь". Ну, кружок по краям не такой. Ну, барабаны "как курица лапой" нарисованы.

И вот эта "курица лапой" уже не требует объяснений, если просмотреть с десяток подлинных и с десяток сувенирных.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:55:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-10-2009 20:48:55
Сообщения: 812
Город: куба
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ometelica
брат писал(а):
ometelica писал(а):


кстати очень актуальная тема и для нумизматов! очень много старых коллекционеров предпочитает уносить многие секреты в могилу, чем оставлять потомкам!!!
Знать не видят они в этих потомках достойных хранителей их секретов.

интересно как мы поступим в такой ситуации, а брат?

_________________
http://molotok.ru/listing/user.php?us_id=11643438 медяки 18в. тут


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 10:58:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
AHD500 писал(а):
НЕ НУЖНО ПУТАТЬ МЯГКОЕ С ТЕПЛЫМ

Красивые слова, но монеты не мягки и не теплы, а человек - и мягок и тепл, потому отвергаю ваш аргумент.

AHD500 писал(а):
Поясняю, монету не надо путать с человеком БУКВАЛЬНО. Вы пояснили свою мысль на АНАЛОГИИ с человеком, я объяснил свою мысль на ВАШЕЙ АНАЛОГИИ. Так что не нужно теперь заниматься демагогией и утрировать пример до абсурда. Да, для человека это выглядит как чушь, а для монеты именно так и надо делать!

Я не утрирую, я при просмотре монет так и делаю - смотрю - и не узнаю, не настоящая. Узнаю ненастоящую. И на вопрос "почему" мне приходится напрягаться, высасывать из пальца какие-то признаки, про которые я при опознании и не думал. Впрочем, может и думал, но подсознательно, а теперь меня просят "мозгами скрипеть".

AHD500 писал(а):
Нет у большинства начинающих нумизматов такого опыта, а у некоторых и возможности. И что теперь??

Интернет.

AHD500 писал(а):
Согласен, были. Сколько раз за последние 10 лет? Два? Или десять?? А ничего, что ДЕСЯТКИ ЛЮДЕЙ постоянно страдают от фуфла КАЖДЫЙ ДЕНЬ??? Выходит что фуфлоделы осложняют жизнь обычным любителям по своему, а профи по-своему...

Еще люди каждый день страдают от голода, аллергии и депрессии. Если я нашел для себя способ от депрессии, но стесняюсь о нем "поведать миру" - я теперь им жизнь осложняю? Или мы тут все, сытно позавтракав, осложняем жизнь голодным детям Зимбабве? Это, батенька, зависть называется. Когда факт того, что у кого-то есть и он не делится со всеми подряд, воспринимается гораздо хуже, когда просто ни у кого нет. Какая разница, почему нет? Нет, значит "не положено", приобретайте сами или смиритесь с отсутствием.

AHD500 писал(а):
Хотя ещё раз повторюсь, что каждый поступает так, как считает нужным, и я не собираюсь тут ни кого агитировать "за правое дело" :P Лично я благодарен за ЛЮБУЮ помощь и никаких претензий ни к кому не имею. Хорошо видно?

А что ж вы до этого делали? Ну ладно, будем считать, что я типа не так ваши прошлые слова прочитал.

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 11:07:10 

Зарегистрирован: 08-04-2009 12:46:18
Сообщения: 2091
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
captcha писал(а):
В том-то и фигня, что в многие признаки и стрелочки "не воткнешь". Ну, кружок по краям не такой. Ну, барабаны "как курица лапой" нарисованы.
И вот эта "курица лапой" уже не требует объяснений, если просмотреть с десяток подлинных и с десяток сувенирных.

Ну нет у некоторых людей возможности посмотреть два десятка монет - об этом и речь идет. Можно воткнуть стрелочку и потом пояснить словами - не вижу тут проблемы, так как вторая сигнальная система является одним из признаков, которые отличают человека от обезьяны. Ну разве что на объяснения не 5 минут уйдет, а 15. Однако этого нет и я думаю, что мешают этому те самые два пункта, которые я сразу и написал. И чем это прикрывается тоже написал, только никто не видит этого прикрывания - психология у человека такая.

И не нарисовал я стрелочки потому, что сам в этом мало что понимаю, хотя и хочу разобраться. И у меня тут нет возможности посмотреть 20 штук одинаковых монет каждого вида, поэтому и "подначиваю" чтобы разобраться. Но как я понял для некоторых это больная тема, поэтому закругляюсь чтобы не портить пейзаж, тем более что разговор уже по кругу пошел, вместо конструктивного направления....

ЗЫ
Цитата:
Это, батенька, зависть называется.
:lol:

ЗЗЫ
Цитата:
Впрочем, может и думал, но подсознательно, а теперь меня просят "мозгами скрипеть".

Да, согласен. Мозгами лишний раз скрипеть - реальный отстой...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 11:11:35 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
AHD500 писал(а):
captcha писал(а):
В том-то и фигня, что в многие признаки и стрелочки "не воткнешь". Ну, кружок по краям не такой. Ну, барабаны "как курица лапой" нарисованы.
И вот эта "курица лапой" уже не требует объяснений, если просмотреть с десяток подлинных и с десяток сувенирных.

Ну нет у некоторых людей возможности посмотреть два десятка монет - об этом и речь идет. Можно воткнуть стрелочку и потом пояснить словами - не вижу тут проблемы, так как вторая сигнальная система является одним из признаков, которые отличают человека от обезьяны. Ну разве что на объяснения не 5 минут уйдет, а 15. Однако этого нет и я думаю, что мешают этому те самые два пункта, которые я сразу и написал. И чем это прикрывается тоже написал, только никто не видит этого прикрывания - психология у человека такая.

И не нарисовал я стрелочки потому, что сам в этом мало что понимаю, хотя и хочу разобраться. И у меня тут нет возможности посмотреть 20 штук одинаковых монет каждого вида, поэтому и "подначиваю" чтобы разобраться. Но как я понял для некоторых это больная тема, поэтому закругляюсь чтобы не портить пейзаж, тем более что разговор уже по кругу пошел, вместо конструктивного направления....

ЗЫ
Цитата:
Это, батенька, зависть называется.
:lol:

приведу пример, вот два фото, есть в этих лошадях принципиальная разница? Желательно со стрелочками


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 11:20:21 
Эксперт
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-03-2009 22:11:23
Сообщения: 5008
Город: рф
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 303,00 Lv (16 раз.)
Имя: Александр
Тема: РОССИЯ до 1917г.
ometelica писал(а):
брат писал(а):
ometelica писал(а):


кстати очень актуальная тема и для нумизматов! очень много старых коллекционеров предпочитает уносить многие секреты в могилу, чем оставлять потомкам!!!
Знать не видят они в этих потомках достойных хранителей их секретов.

интересно как мы поступим в такой ситуации, а брат?
А есть хорошая пословица...МОЛЧАНИЕ-ЗОЛОТО! :D

_________________
С УВАЖЕНИЕМ,брат!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 11:30:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-03-2008 20:17:08
Сообщения: 9388
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергѣй
AHD500 писал(а):
И чем это прикрывается тоже написал, только никто не видит этого прикрывания - психология у человека такая.

Хорошо говорить прямо, да, мы тут собрались языком почесать, никому ничего не обязаны. Психология такая плохая, а сами мы - хорошие.

AHD500 писал(а):
И не нарисовал я стрелочки потому, что сам в этом мало что понимаю, хотя и хочу разобраться.

То есть о стрелочках вы говорите не потому, что ясно знаете - стрелочки есть (и знаете какие), но их скрывают, а потому что сами не в курсе, просите "ну дайте хоть что-то"?
AHD500 писал(а):
И у меня тут нет возможности посмотреть 20 штук одинаковых монет каждого вида, поэтому и "подначиваю" чтобы разобраться.

Интернет.

AHD500 писал(а):
Но как я понял для некоторых это больная тема, поэтому закругляюсь чтобы не портить пейзаж, тем более что разговор уже по кругу пошел, вместо конструктивного направления....

Ничего больного.

AHD500 писал(а):
ЗЫ
Цитата:
Это, батенька, зависть называется.
:lol:

ЗЗЫ
Цитата:
Впрочем, может и думал, но подсознательно, а теперь меня просят "мозгами скрипеть".

Да, согласен. Мозгами лишний раз скрипеть - реальный отстой...

Дык психология такая. Человеку свойственно завидовать, т.е. ждать, что ему легко достанется то, что есть у других.
Да вы и сами про психологию в курсе. И про прикрытие тож.

А насчет мозгами скрипеть - попробуйте восхититься красотой и потом это восхищение воплотить в прекрасную оду, поскрипев мозгами. Что, трудновато, чувства-то в слова переводить?

_________________
Haltet den Herd Eurer Gedanken rein, Ihr stiftet damit Frieden und seid glücklich!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 11:44:07 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да что вы полемику развели, - ясно как Божий день, что некоторым людям напрягаться не хочется. Читать, искать фото в инете, по крупицам набирать опыт у более профессиональных коллег, из аукционов и так далее. Им хочется всего и сразу, да еще вы сами им должны быть благодарны за то, что они вам позволили себя уму-разуму научить. Вроде как дал вам шанс проявить акцию благотворительности, этакое доброе дело.
И пофиг, что выложи вы сейчас сведенный воедино коллективный опыт по признакам фуфла, следующее новодельное фуфло будет с учетом этих признаков. Пофиг, что весь этот ценный опыт нарабатывался годами, с затратой сил и денег. Зато получат они все и сразу.
Я не агитирую за сокрытие информации и отмалчивание на вопросы. На месте вопрошающих и оскорбляющихся на отсутствие многостраничных ответов с описанием отличий, я бы сказал большое спасибо тем, кто дал ответ на поставленный вопрос. А потом сел бы и в недрах интернета нашел по-максимуму все, что касается данной спорной монеты. Сравнил бы все фото - настоящих и фуфельных и на 70% уже сам бы увидел разницу. А имея уже свои соображения по найденному, списался бы с теми, кто отвечал мне изначально и изложил бы им свои соображения. Думаю, хоть кто-нибудь профессионально прокомментировал бы мои наблюдения хотя бы из-за уважения к проведенной мной работе. Тем самым я бы получил большой опыт по сравнению монет и выявлению фуфла, более тесно познакомился с профессионалами и не зарекомендовал бы себя нытиком, который не хочет лишний раз напрягаться.
Без обид, ничего личного
С уважением, ЧеХ!

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 11:44:26 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
ответа видимо не дождусь


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 11:59:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2009 17:23:35
Сообщения: 929
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Любаша
Так..горячие финские парни)) давайте закончим на этой оптимистической ноте...
Спасибки всем: отдельное тем кто все таки попытался хоть что то вразумительное обосновать, тем кто ни че не пытался..а просто смолчал..из чего следует что сошли за умных, тем кто пытался все же поспорить...сам порой не зная о чем, ну и тем кто все таки отнесся к теме с уважением....
Хочу добавить..Что...в том что это фуфел я не сомневалась...И информацию я с нета не поленясь всеж выудила..и сравнила...и прочая..прочая..прочая..так как к миру Нумизматики не отношусь мягко сказать ни каким боком совершенно..Хотелось выслушать мнение людей кто к нему относится всеми частями тела..Но видно нет тут таковых..ну или мягко скажем не пожелали помоч двушке.... жаль конечно что так вот получается...Но в который раз убеждаюсь что дружеская помошь она на этом форуме не прогрессирует...Не хотелось бы думать что тут собрались одни торговцы....Если вас напрягает просьба в обьяснении чего либо) думаю пора закрывать все разделы кроме аукционного...
Ни чего личного! С уважением ко всем участникам темы..А так же и остальному сообществу....Любаша! :D

пы.сы. Чтоб не заскучали, вечером еще монету интересную повешу)))
(да вот такая я зараза) :x

_________________
Все бабы как бабы, а я КОРОЛЕВА!!
Компьютерная помощь... тех.поддержка..Москва и Моск.обл.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 12:02:16 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86023
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
Slayerss писал(а):
ответа видимо не дождусь

хитрец, тыж аверс и реверс подсунул.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 12:03:47 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
ljubasha писал(а):
Так..горячие финские парни)) давайте закончим на этой оптимистической ноте...
Спасибки всем: отдельное тем кто все таки попытался хоть что то вразумительное обосновать, тем кто ни че не пытался..а просто смолчал..из чего следует что сошли за умных, тем кто пытался все же поспорить...сам порой не зная о чем, ну и тем кто все таки отнесся к теме с уважением....
Хочу добавить..Что...в том что это фуфел я не сомневалась...И информацию я с нета не поленясь всеж выудила..и сравнила...и прочая..прочая..прочая..так как к миру Нумизматики не отношусь мягко сказать ни каким боком совершенно..Хотелось выслушать мнение людей кто к нему относится всеми частями тела..Но видно нет тут таковых..ну или мягко скажем не пожелали помоч двушке.... жаль конечно что так вот получается...Но в который раз убеждаюсь что дружеская помошь она на этом форуме не прогрессирует...Не хотелось бы думать что тут собрались одни торговцы....Если вас напрягает просьба в обьяснении чего либо) думаю пора закрывать все разделы кроме аукционного...
Ни чего личного! С уважением ко всем участникам темы..А так же и остальному сообществу....Любаша! :D

пы.сы. Чтоб не заскучали, вечером еще монету интересную повешу)))
(да вот такая я зараза) :x

ответите на мой вопрос, сразу поймете ответы на все ваши вопросы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 12:09:17 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
gresnik писал(а):
Slayerss писал(а):
ответа видимо не дождусь

хитрец, тыж аверс и реверс подсунул.

:lol:
Всмотрелся в эту лошадь, но мысли пришли другие: Слайерс с черной как смоль лошадью, с репутацией 666... Чет мне не по себе :skull:

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 12:24:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2009 17:23:35
Сообщения: 929
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Любаша
Уважаемый - Slayerss! У вас не вопрос а издевка...Привычка называть вещи своими именами у меня является дурной чертой..... Не сказав ни чего по существу вопроса вы выложили совершенно не нужную информацию в виде фото лошадей в тему не имеющую к ним ни какого отношения.... Скажу больше это не уважение ко мне конкретно как к создателю этой темы....Я не права? можете оспорить мои аргументы?
Что касается лошадей...Я не настолько тупа как вы пытаетесь тут приподнести задавая дурацкие вопросы...Вы даже сами не сможете отличить одна ли и та же тут лошадь..так как фото очевидно взяты с инета...А длинна хвоста и гривы ни о чем не говорит) разговаривая однажды на тему Катиных пятаков как то , один и тот же двор..один и тот же год..один и тот же орел...А разница была существенная в длинне перьев в хвосте...Так вот народ ответил..что штемпеля на одном и том де мон.дворе ломались...и их делали вновь..а как делали? так в ручную... Потому и разница в штемпелях..под час едва заметная...так что ж вы хотите?..да ни чего собственно я не хочу...Сказали,обьяснили...вот теперь буду знать.... ) а тут только пустословие одно...ни чего нового и полезного кроме того что помочь ни кто не пожелал..обьяснив свои умозаключения..я не вынесла из этой темы....В принципе и этот опыт полезен...
С уважением....

_________________
Все бабы как бабы, а я КОРОЛЕВА!!
Компьютерная помощь... тех.поддержка..Москва и Моск.обл.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 12:25:28 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86023
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
ljubasha писал(а):
Но видно нет тут таковых..ну или мягко скажем не пожелали помоч двушке.... жаль конечно что так вот получается...Но в который раз убеждаюсь что дружеская помошь она на этом форуме не прогрессирует...Не хотелось бы думать что тут собрались одни торговцы....Если вас напрягает просьба в обьяснении чего либо) думаю пора закрывать все разделы кроме аукционного...
Ни чего личного! С уважением ко всем участникам темы..А так же и остальному сообществу....Любаша! :D


есть такая восточная мудрость: Учитель приходит, когда готов ученик.

если уровень "ученика" нулевой, то и комменты будут под его уровень. чем "умнее" вопросы, тем профессиональней ответы. другое дело, для "умного" вопроса нужно потрудится, пройти путь. посмотреть, почитать, подумать.
обсуждение этого типа монет были на форуме, и не раз. и открывались интересные нюансы, народ делился своими личными знаниями.
про монеты вам очень ТОЧНО ответили - ВСЕ не так. и поле не так, и рисунок не так и, и рельеф не так. стрелочки можно рисовать, когда есть ОТДЕЛЬНЫЕ моменты, требующие внимания. здесь же нужна одна стрелочка - к монете целиком.
так что, правильней было бы предъявлять претензии к вопросам, а не к ответам.

( и ещё. когда вам дяденька - барыга, с добрыми глазами, продает на вес раритеты
(уж очень вы ему понравились) - ну какой смысл после этого пытать форум на предмет подлинности?)

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 12:50:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2009 17:23:35
Сообщения: 929
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Любаша
есть такая восточная мудрость: Учитель приходит, когда готов ученик.

Вот это уже честно..Уважаю, откровенно...... Только нужно по русски,чтоб доступно было для всех!......
Что ж вы побоялись? Ну типа того что Иди ка ты Любаша от седа на ..... Со своими глупыми вопросами...Мы столь умны что снисходить до вашей глупости не намеряны.....
Думаю пора сделать поправки к правилам создания тем на форуме.....
"Просьба новичков не беспокоить тупыми вопросами и коментами Архов этого форума..Ну и все с таком роде!"
Вот откровенно собачится с вами не хотелось....
В следующий раз прошу не снисходить своим высоким саном и драгоценным временем к науке в моих темах!

_________________
Все бабы как бабы, а я КОРОЛЕВА!!
Компьютерная помощь... тех.поддержка..Москва и Моск.обл.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 12:55:26 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
ljubasha писал(а):
Уважаемый - Slayerss! У вас не вопрос а издевка...Привычка называть вещи своими именами у меня является дурной чертой..... Не сказав ни чего по существу вопроса вы выложили совершенно не нужную информацию в виде фото лошадей в тему не имеющую к ним ни какого отношения.... Скажу больше это не уважение ко мне конкретно как к создателю этой темы....Я не права? можете оспорить мои аргументы?
Что касается лошадей...Я не настолько тупа как вы пытаетесь тут приподнести задавая дурацкие вопросы...Вы даже сами не сможете отличить одна ли и та же тут лошадь..так как фото очевидно взяты с инета...А длинна хвоста и гривы ни о чем не говорит) разговаривая однажды на тему Катиных пятаков как то , один и тот же двор..один и тот же год..один и тот же орел...А разница была существенная в длинне перьев в хвосте...Так вот народ ответил..что штемпеля на одном и том де мон.дворе ломались...и их делали вновь..а как делали? так в ручную... Потому и разница в штемпелях..под час едва заметная...так что ж вы хотите?..да ни чего собственно я не хочу...Сказали,обьяснили...вот теперь буду знать.... ) а тут только пустословие одно...ни чего нового и полезного кроме того что помочь ни кто не пожелал..обьяснив свои умозаключения..я не вынесла из этой темы....В принципе и этот опыт полезен...
С уважением....

Отвечаю, для меня, по этим фото, даже по этим! Видно, что это жеребец и кобыла, причем мне видно и без первичных половых признаков (хотя они там видны) так же, видно по вашим монетам что это фуфло, которое не стоит того, чтобы тратить на него время.
Так для вас понятно, даже с картинками


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 12:59:26 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 86023
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
ljubasha писал(а):
Думаю пора сделать поправки к правилам создания тем на форуме.....
"Просьба новичков не беспокоить тупыми вопросами и коментами Архов этого форума..Ну и все с таком роде!"


ну, зря вы пошли в обидки типа.
добавьте в свои поправки: просьба новичкам адекватно реагировать на советы и замечания.

имейте ввиду, этож всё от большой симпатии к вам, ну как в школе, за косички подергать, а вы сразу ругаца.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Подлинность установим? Сообщение Добавлено: 08-06-2010 13:16:22 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Для Любаши (не совсем прям уж к нашей дискуссии, но если уловите нужную мысль, то поймете, зачем я привожу это Вам):

Старая притча:
Однажды к учителю, стоявшему в раздумье на берегу реки, подошел один из учеников и, улучив момент, задал ему вопрос: "Учитель, Вы так много знаете, умеете, Вы действительно велики, и я, как Ваш ученик, хотел бы не только достичь такого же величия, но и, в соответствии с учением школы, пойти дальше с тем, чтобы Вы впоследствии могли бы гордиться мною, как своим учеником".
Учитель, медленно повернувшись к ученику, спросил его: "Ну так в чем же проблема? Хочешь быть великим - стань им!". На что ученик, сокрушенно разводя руками, ответил: "Да, я хочу, но у меня получается все как-то не так, как я хочу.Подскажите, в чем тут дело?! Может быть, есть какой-то секрет, которого я не знаю?".
Немного помолчав, учитель сказал: "Ты прав, один секрет во всем этом есть, и ты, видимо, его не знаешь, но я тебе его сейчас открою".
У ученика от восторга и в предвкушении даже захватило дух: "И я тогда смогу стать великим?", - "Конечно же, сможешь!", - "Ну, так откройте же скорей!", - "Хорошо", - промолвил учитель - "Иди за мной", - и зашел по пояс в воду. Ученик без колебаний последовал за ним.
Когда они поравнялись, учитель, взяв ученика за шею и не говоря ни слова, окунул его лицо в воду с тем, чтобы тот вынужденно задержал дыхание.
Спустя некоторое время ученик дал знать учителю, что его возможности по задержке дыхания уже на пределе, но рука учителя жестко продолжала удерживать лицо ученика под водой.
По прошествии еще некоторого временного отрезка ученик понял, что без воздуха он больше не может и если сейчас же не вырвется из под воды, то просто захлебнется.
Но учитель, невзирая на все отчаянные попытки своего ученика вырваться из-под его руки, не отпускал своей хватки. И вот в каком-то, абсолютно немыслимом изгибе, ученик в последнем рывке к жизни все же освободился от "тисков" учителя.
Ничего не понимая и тяжело дыша, он дрожащим от обиды и напряжения голосом спросил: "Зачем это?!!". На что учитель спокойно и ровно ответил: "Ты же хотел узнать секрет моего успеха? И вот теперь ты его знаешь!
Если стремишься к знаниям так, как ты сейчас рвался к воздуху, и в итоге сумеешь пробиться, невзирая ни на какие препятствия, то обязательно станешь великим. Главное, это не прекращать борьбу".

Цель, безусловно, необходима (в Вашем случае - навыки в определении подлинности), но процесс - это путь к ней, без которого она так и останется всего лишь мечтой, бесполезной массой.
Путь превращает иллюзию в реальность.

Вам дали конечный ответ на Ваш вопрос изначально. Хотите деталей, нюансов и подробностей? Вот и привели бы доводы, почему Вы посчитали эти монеты фуфлом. Схемки бы нанесли, стрелочки и т.п. Эти доводы люди бы подтвердили, добавили б свое что-нибудь, либо опровергли. Вы же не учиться хотите, а сетуете, что Вам сборник ответов на экзаменационные билеты 1 сентября не дали.
Если уж на то пошло, то это те, кто Вам отвечает, должны СЕБЯ обиженными чувствовать, ибо их как учителей Вы не воспринимаете, а воспринимаете как библиотекарей, к которым Вы пришли и те по своим должностным обязанностям должны засуетиться и быренько-быренько найти Вам требуемую книжку.

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: