Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 22-07-2015 08:25:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2010 13:32:56
Сообщения: 119
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виталий
Тема: Денежные знаки относящиеся к нашей истории.
Доброго времени суток. Попалась такая вот монетка интересная - с одной стороны шишка, а другая сторона плоская, то есть это не вдавили. Кто-нибудь встречал подобное? Как так могло получиться? Я не специалист, но мне кажется штемпель должен был или треснуть или продавить монету до ровной, а получается как будто он вмялся?


Вложения:
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7101.JPG
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7101.JPG [ 1.84 Мб | Просмотров: 604 ]
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7100.JPG
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7100.JPG [ 1.84 Мб | Просмотров: 604 ]
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7099.JPG
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7099.JPG [ 1.66 Мб | Просмотров: 604 ]
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7097.JPG
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7097.JPG [ 1.95 Мб | Просмотров: 604 ]
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7096.JPG
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7096.JPG [ 869.04 Кб | Просмотров: 604 ]
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7094.JPG
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7094.JPG [ 1.58 Мб | Просмотров: 604 ]
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7089.JPG
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7089.JPG [ 1.18 Мб | Просмотров: 604 ]
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7084.JPG
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - SAM_7084.JPG [ 362.85 Кб | Просмотров: 604 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 22-07-2015 10:20:30 

Зарегистрирован: 10-10-2013 23:17:35
Сообщения: 1093
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Штамп износился.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 22-07-2015 20:35:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Сергей1313 писал(а):
Штамп износился.

???? Это как????

Вспучило....

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 22-07-2015 20:36:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-07-2011 23:21:27
Сообщения: 6855
Город: Донская станица - Иловля
Пол: Мужской
Благодарил (а): 3,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 126,00 Lv (9 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Российское мелкое имперское серебро.
Zergus писал(а):
Вспучило....

И в скором времени прорвется :P

_________________
Начиная спор с юристом, помните, что это доставляет ему удовольствие.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 22-07-2015 20:40:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
ага-влаги набрала в земле за почти 250 лет-вот её пучит и хлобучит

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 22-07-2015 20:47:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-09-2010 22:43:05
Сообщения: 27738
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 549,00 Lv (54 раз.)
Имя: Koribut
Тема: Иностранщина. Браки. Фалеристика.
Магнитится?

_________________
Каталоги Нагрудные Полковые Знаки России Наградные и Памятные Знаки России
Покупаю монеты Польши 1669-1673 (Михал Корибут Вишневецкий)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 22-07-2015 21:09:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2012 18:16:03
Сообщения: 864
Город: Тюмень
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: коля
Видел похожие, где то в коробке лежат, как то не задумывался над этим.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 23-07-2015 04:31:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2010 13:32:56
Сообщения: 119
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виталий
Тема: Денежные знаки относящиеся к нашей истории.
twodots писал(а):
Магнитится?

Нет, не магнитится.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 23-07-2015 12:54:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
az717 писал(а):
ага-влаги набрала в земле за почти 250 лет-вот её пучит и хлобучит

Мне тоже видится, что внутри монеты (ближе к монограммной стороне) происходят коррозийные процессы.

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 23-07-2015 15:07:39 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Ничего там не происходит. Налицо издержки низкого качества штемпелей. Каленый штемпель должен иметь высокую твердость, чтобы оставлять оттиск на более мягком материале. Но она (твердость) оказалась не одинаковой по всей площади (то есть он в этом месте был сырой) и как результат, просел. Такое в те годы бывало, особенно когда внедрялось товарозамещение и использовалось отечественное сырье для изготовления инструмента. Особенно характерно для крупных монет.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 23-07-2015 15:14:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
тогда должна быть выкрошка-что часто у них бывает-а тут именно вздутие заготовки. не думаю что стальной штемпель может быть мягче меди.

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 23-07-2015 21:07:11 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Выкрошка это когда не хватает элементов рабочей поверхности штемпеля. Она характерна для монет с насыщенным рисунком, например кольца кольцевых пятаков. Вот эти кольца на штемпеле и скалываются в первую очередь.
В данном случае поверхность штемпеля целая, но основа, то есть объем штемпеля сырой и рабочая плоскость в сырой зоне вдавилась как корка хлеба внутрь. Бывает плохо закаленный штемпель дает оттиск, где все элементы на месте, но по форме как воск оплывший на солнце и над полем еле возвышаются.
Думаю, технари меня поймут.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 24-07-2015 12:37:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
У меня вопрос к ТС. У этого пятачка есть чёткий монетный звон?
Если у Вас есть ещё пятак, скажите одинаков ли звон у этого(с шишкой) с другим пятаком?
Почему я спрашиваю?
По моему мнению, если вариант с расслоением внутри монеты верен, то монолитного звона не должно быть.

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 24-07-2015 13:40:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2010 13:32:56
Сообщения: 119
Город: Омск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Виталий
Тема: Денежные знаки относящиеся к нашей истории.
У пятачка чёткий монетный звон на слух неотличимый от звона подобных пятаков.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 24-07-2015 15:05:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Тогда, возможно, эта дефект штемпеля. Но уверенно об этом можно будет говорить при обнаружении второго такого экземпляра с "шишкой"

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 24-07-2015 15:10:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-10-2011 08:01:14
Сообщения: 4306
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: антон
Бывает периодически похожее
из-за такой фигни рельеф на шишке как правило стерт и не в каждый планшет монета влезает

из за чего происходит - не знаю,но на двушках А1 встречается чаще

_________________
Медь, треш, кремнезем, доски


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 24-07-2015 15:20:39 

Зарегистрирован: 27-05-2011 02:04:44
Сообщения: 2354
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Gama писал(а):
Выкрошка это когда не хватает элементов рабочей поверхности штемпеля. Она характерна для монет с насыщенным рисунком, например кольца кольцевых пятаков. Вот эти кольца на штемпеле и скалываются в первую очередь.
В данном случае поверхность штемпеля целая, но основа, то есть объем штемпеля сырой и рабочая плоскость в сырой зоне вдавилась как корка хлеба внутрь. Бывает плохо закаленный штемпель дает оттиск, где все элементы на месте, но по форме как воск оплывший на солнце и над полем еле возвышаются.
Думаю, технари меня поймут.

Кстати, линзовидная (выпукло-вогнутая) форма пятаков тоже связана с плохой закалкой штемпеля?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 24-07-2015 15:27:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-03-2009 23:23:03
Сообщения: 404
Город: Оренбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Константин
Вот была у меня темка старая, там двушка 1822 года с таким дефектом. Самое интересное, что нашел вторую такую-же одноштемпельную двушку.
topic73661.html


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 24-07-2015 18:43:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-02-2012 18:16:03
Сообщения: 864
Город: Тюмень
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: коля
digora писал(а):
Тогда, возможно, эта дефект штемпеля. Но уверенно об этом можно будет говорить при обнаружении второго такого экземпляра с "шишкой"

Лень перебирать коробку, лежит в штемпельном, точно такой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 24-07-2015 18:51:15 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 85818
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 997,00 Lv (115 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
пятаки с таким дефектом не так и редки.
все верно, технологическая вещь, никакой там заразы внутри нет.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 24-07-2015 19:14:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Lemech писал(а):
Лень перебирать коробку, лежит в штемпельном, точно такой.

1.Тогда вопрос с пятаком ТС рещён - дефект штемпеля.
2. Но "вздутыши" тоже бывают. Вот пример с серебрянной монетой.


Вложения:
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz$_3.JPG
5 копеек Екатерины второй с "шишкой" - zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz$_3.JPG [ 77.3 Кб | Просмотров: 359 ]

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 24-07-2015 22:14:48 

Зарегистрирован: 23-05-2010 21:40:10
Сообщения: 1770
Город: Donetsk
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Это совсем другое дело и совсем другая природа дефекта. Это внутренняя коррозия лигатуры. Встречается часто, особенно на малых номиналах.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 25-07-2015 12:38:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Интересно, штемпель пятака ТС деформировался постепенно в процессе её эксплуатации, или сразу в момент её закалки?

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 5 копеек Екатерины второй с "шишкой" Сообщение Добавлено: 25-07-2015 13:26:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
По моему - про штемпель это фигня. Скорее всего - дефект заготовки, прокатной полосы - что там в медь при переделе попало - неизвестно - поначалу - было мало заметно, потом - вспучило...

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Бахыт и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: