Монеты России и СССР

Как известно, Гиль Х.Х. приступил к систематизации монет времён правления Петра Великого в последнюю очередь. Но так и не завершил этот раздел из-за начавщейся в 1914 году первой мировой войны. Сразу же после начало войны, вся коллекция была упакована в пять ящиков и помещена в сейф Санкт-Петербургского банка. Что означает - на момент передачи коллекции в банковский сейф, все рублёвики были в составе коллекции. То есть, с того же 1914 года никаких обменов и купли-продаж для коллекции ВКГМ не производились, уже не до этого было. А в 1919 году, четыре ящика из пяти (в том числе и ящик с рублёвиками) покинули пределы России и оказались на территории Югославии. Позже вся коллекция ВКГМ перешла в собственность национальной нумизматической коллекции Смитсоновского института в Вашингтоне. При этом считается, что "за небольшими исключениями она сохранилась в своём первозданном виде и в нвстоящее время хранится в Смитсоновском институте".
Почему за небольшим исключением? Потому, что официально считается, что вдова ВКГМ, в течение 30-х годов, продала только часть золотых монет из коллекции, а серебрянные и медные монеты остались нетронутыми!
Господа, печально но факт! Элементарный сравнительный анализ показал, что на сегоднящний день из 27 рублёвиков 1704 и 1705 годов (из коллекции ВКГМ в Смитсоновского института) только 4 монеты в действительности были в настоящей коллекции ВКГМ до 1914 года. То есть 23 рублёвика из 27 (с датами 1704 и 1705) попали в собрание уже после смерти ВКГМ, после 1919 года, и непонятно каким образом.
Вероятно, что эти 23 рублёвика из 27, были подмененны в период с 1919 года и до поступления коллекции в Смитсоновский институт.
Отсюда вытекает вопрос! На сколько является правомочным причислять эти 23 экземпляра к коллекции ВКГМ ?.
П:С: Это то, что тварится с рублёвиками двух годов! А если копнуть дальше?

digora, у Вас всегда интересные темы! Рассказывайте...

digora, я почему проявляю интерес к этой теме?

У меня есть сведения из письменных источников о существовании монеты номиналом 10 рублей 1908 года золотом, и предположительно, что эта монета ВКГМ...

Так вот, на соседнем, деньги за эту информацию никто не дал... Могу продать её Вам, и Вы станете эксклюзивным обладателем(ну я,лично, -исключение) эксклюзивной информации. Извините за тавтологию.

Очень интересная тема !
Проблема в Российской нумизматике в том что Копать НЕКОМУ нет спецов !!!
Таких еденицы и их глас одиноких в пустыне !
Все дружно хлопают глазами перечитывая книжки из которых и черпают всю и всем известную удобную информацию и передают ее с иллюзиями и заблуждениями дальше .
Всех все устраивает Музейных работников Экспертов Продавцов и Покупателей и даже явные нестыковки.
В Российской нумизматике скучный ЗАСТОЙ !!!

Если это достоверные исторические Источники Монетного двора то это ценная инфа .
А если это сомнительные источники то маловероятно что они могут заслуживать доверия и в этом Проблема.
Так как и Ray-Ban есть оригинал B/L а есть копии под Ray-Ban .

Спасибо за предложение, но я с детства не люблю с золотом возиться.

Если кому интересно, то какие рублёвики 1704 и 1705 г.г. из Смитсоновского института были действительно в настоящей коллекции ВКГМ, то они в книге М.Е.Дьякова и Гвидо Фенци (под названием "Рубли Петра Великого, коллекция Великого князя Георгия Михайловича" 2006 г.) изображены под номерами № 3, 4, 23 и 26.

У меня тоже есть источники

http://www.imperialrussia.com/goldcoins ... ruble.html

У Вас ценнейшая информация, ценою не менее чем цена фантика от чупа-чупса

А если серьезно, для того чтобы обсуждать существование упомянутого предмета, необходимо, как минимум, иметь его фотографию. Она у Вас есть? До тех пор пока нет предмета, тем более такого уникального и не проходящего ни по каким каталогам, все рассуждения сводятся к аднабабканабазаресказала.

Известно, что Гиль Х.Х. умер 14 ноября 1908 года и похоронен на кладбище Weisser Hiroch под Дрезденом.




4 ящика были уже в 1918 году в Лондоне, по месту проживания Его Вдовы.
Источник: Агейчева Т.В.
Опубликовано: Сборник № 7. У истоков Российской государственности. Исследования и материалы. Издательство "Юридический центр Пресс" СПБ 2014



там "в книге М.Е.Дьякова и Гвидо Фенци под названием "Рубли Петра Великого, коллекция Великого князя Георгия Михайловича" 2006 г." ссылка у всех 23 монет на ВКГМ??

ПС.1913 годъ

Вопросик ...

А каким образом часть русской коллекции ВКГМ попала в Смитсоновский институт,а?

Около 14ооо единиц было скуплено М.Дюпоном. Его наследники передали всё в Смитсониан. Почти всё...
часть украдена в 1967 году. Источник тот же. Ссылку дать не можу. Правила форумные не дозволяют.

Молодец... Остальное письмом...Отправил уже.

Давай больше не будем в теме писать ЛИШНЕГО. Пусть лучше digora пишет, он, видимо, более компетентен в этой теме

Давай. Тем более, что у меня лэптоп заглючил... он одну литеру перестал печатать. Ту, что между "И" и "Л"

Конечно же, основная нагрузка по подготовке материала к Корпусу русских монет, лежала на плечах Деммени М.Г. И до 1914 года, конечно же, Корпусом занимался он а не Гиль Х.Х. Гиль был вдохновителем ВК к созданию Корпуса, и до отъезда на Родину, так же продолжал работу над Корпусом.

Тогда зачем Вы вводите уважаемую публику в заблуждение? Гиль приступил..............но так и не завершил из-за начавшейся в 1914 году войны....причем тут война 1914 года если он помер в 1908?

и не уезда, а отъезда

По Дьякоау М.Е.(стр.5) в 1919 году четыре ящика из пяти покинули пределы России и оказались на территории Югославии. И только в конце 20-х годов после длительных судебных баталий, эти 4 ящика были переданны вдове ВК.

Если кого интересует по-процентный и по-этапный вклад Гиля, Деммени, Ильина, Толстого и др. то про это, так же можно прочитать в работе "К Истории создания Корпуса русских монет XIX -XX вв". (Спасский И.Г).
В данном случае, я перед собой не свавлю цель по освящению детализации всех рабочих моментов, так как они имеются в литературе.

Не интересует. Интересует почитать - посмотреть подтверждение вот этой печали.

По сообщению Спасского И.Г. три комплекта в библиотеке Отдела нумизматики Эрмитажа имеют том 1914г. Одна из них происходит из библиотеки Ильина А.А., где им аккуратно карандашом на таблицах отмечено принадлежность изображённых монет той или другой коллекции (И.И.Толстого, самого великого князя, Эрмитажа и др. собраний).
Вот это меня и интересует. То есть, какие рублёвики Петра 1 из Корпуса принадлежали конкретно ВКГМ?

Эту печаль более или менее можно будет развеять, если точно удастся определить, какие именно рублёвики из Корпуса принадлежали ВК?

Мдя... стало быть утверждение:

не имеет под собой оснований. Пустой звон??



Где он??