Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
полушка-1706г. (вопрос) Сообщение Добавлено: 20-05-2010 18:10:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010 07:05:57
Сообщения: 185
Город: Р.Ф.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Первый раз выкопал Петровскую монету. Почему она так блестит? Покрашена позолотой?


Вложения:
полушка-1706г. (вопрос) - DSC01154.JPG
полушка-1706г. (вопрос) - DSC01154.JPG [ 805.79 Кб | Просмотров: 957 ]
полушка-1706г. (вопрос) - DSC01153.JPG
полушка-1706г. (вопрос) - DSC01153.JPG [ 656.99 Кб | Просмотров: 956 ]
полушка-1706г. (вопрос) - DSC01148.JPG
полушка-1706г. (вопрос) - DSC01148.JPG [ 413.71 Кб | Просмотров: 955 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: полушка-1706г. (вопрос) Сообщение Добавлено: 20-05-2010 18:19:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2009 14:00:32
Сообщения: 142
Город: Великие Луки
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
спинер писал(а):
Первый раз выкопал Петровскую монету. Почему она так блестит? Покрашена позолотой?
попадали позолоченые и серебреные но николаевские (по всей видимости использовались для украшений были следы пойки)а петровская прикольно :?

_________________
я это не собираю я это нахожу


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 18:47:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
обычная позолота, использовалась для награждения солдат, проявивших себя в бою


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 19:51:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-11-2008 10:19:46
Сообщения: 8083
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 176,00 Lv (14 раз.)
Имя: Владимир
Тема: чем древнее-тем лучше
интересная.не часто попадающаяся монетка :D

_________________
--МОИ ПРОДАЖИ И ОБМЕН ТУТ:
http://molotok.ru/listing/user/listing. ... d=10025081
__________________________________________
...не шалю,никого не трогаю,починяю примус...
-----------
модерирую разделы:антиквариат и другое коллекционирование.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 19:54:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010 07:05:57
Сообщения: 185
Город: Р.Ф.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Slayerss писал(а):
обычная позолота, использовалась для награждения солдат, проявивших себя в бою

Спасибо за информацию! Очень познавательно.
P.S. Чем такую монету можно почистить!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 19:55:35 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
спинер писал(а):
Slayerss писал(а):
обычная позолота, использовалась для награждения солдат, проявивших себя в бою

Спасибо за информацию! Очень познавательно.
P.S. Чем такую монету можно почистить!

историю лучше не чистить, могу выкупить :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 20:15:30 

Зарегистрирован: 29-05-2009 17:56:33
Сообщения: 4424
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
и мне тоже хочется :(


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 20:42:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-04-2010 07:05:57
Сообщения: 185
Город: Р.Ф.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владимир
Она у меня первая, оставлю в коллекции. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 22:04:22 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Награждали ? Полушками ? Уверены? Полушка полушкой и останется,даже если позолоченная.Понимаете?Невелика цена награде,даже при Петре.
Другое искать надо объяснение золочению.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 22:15:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66300
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Slayerss писал(а):
обычная позолота, использовалась для награждения солдат, проявивших себя в бою


Полушками? :shock: :shock: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 09:19:04 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Практик писал(а):
Награждали ? Полушками ? Уверены? Полушка полушкой и останется,даже если позолоченная.Понимаете?Невелика цена награде,даже при Петре.
Другое искать надо объяснение золочению.

не нравится что награждали, хотя наверно вам виднее что в те времена было , я так понял вы еще при Рюрике родились, все помните, что для солдата было дорого


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 09:26:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Jaroslaff писал(а):
Slayerss писал(а):
обычная позолота, использовалась для награждения солдат, проявивших себя в бою


Полушками? :shock: :shock: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

хорошо не награждали, тогда наоборот, за то что пока все в атаку ходили он грибы жрал галлюциногенные. И причем тут номинал монеты? Что ордена ВОВ с номинал 5р золотом выходили? В Риме вообще крошкой со стола, скажем Сципиона, когда от Карфаген рушил , удостаивали война который один пару легионов завалил. Не важна ценность награды, важен сам факт. Да и может небыло под рукой копейки скажем, жалование пришло полушками.
Принимаю доводы против, только свидетелей, которые жили при П1, остальное все, это тоже самое, что и пирамиды построенные славянами


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 15:30:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Документальные источники, подтверждающие награждение солдат МЕДНЫМИ позолоченными монетами пока неизвестны. Но медные позолоченные монеты петровского времени встречаются. Где-то, не так давно, показывали копейку Петра I(не помню год). А если ещё учесть, что в допетровский период награждения копейками было обычным явлением, то исключить вероятность продолжения традиции- награждения копейками пусть и медными, но позолоченными, нельзя. А медная полушка или деньга,особенно в позолоте, выглядит не хуже мелкой чешуйки. У меня нет серьёзных возражений против.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 15:32:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?t=90279


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 22:46:02 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Слайерс,не гоните пургу! Не показывайте свою неначитанность,серость и несообразительность! Думайте,соображайте,прикидывайте...шевелите извилинами,в общем и не цепляйтесь за первую попавшуюся дурацкую мысль! Ну что вы устроили это посмещище с голосованием?! И что с того,если еще 40 неграмотных начинющих собирателей с библиотекой 0 и кругозором -2 выступят "за"? Что от этого изменится?...Даже смайлика не хочется ставить.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 23:01:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-08-2009 00:50:58
Сообщения: 8033
Город: Красногорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 710,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Александр
Практик писал(а):
Слайерс,не гоните пургу! Не показывайте свою неначитанность,серость и несообразительность! Думайте,соображайте,прикидывайте...шевелите извилинами,в общем и не цепляйтесь за первую попавшуюся дурацкую мысль! Ну что вы устроили это посмещище с голосованием?! И что с того,если еще 40 неграмотных начинющих собирателей с библиотекой 0 и кругозором -2 выступят "за"? Что от этого изменится?...Даже смайлика не хочется ставить.

Товарищ дорогой, если у Вас есть документальное подтверждение каких-либо мнений, то представьте их.
Про опрос - то там идёт опрос мнения, т.к. ни кто не подтвердит документально своё мнение.
моё мнение, что это наградная монета.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-05-2010 00:21:56 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Товаристч ! В рассуждениях забудьте о письменных свидетельствах по пустякам.В них масса ошибок может быть .Рассуждайте ! А мнения ...
Армия,хоть и обязательная,была платная.И никто бы полушкой золочёной не расплачивался.Наградой Мог быть рубль,потому что награждали ЗА ПОДВИГ.И тогда его носили на груди.Из рук царя или полковника,неважно,-все ценили подвиг,ну и оценку его в виде награды.А царю не с руки полушками было награждать ! Позолочение практически всех монет всех стран и народов было делаемо почти всегда коллекционерами 19-го века и раньше,которые хотели отличить свои любимые монеты.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-05-2010 00:35:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-07-2009 11:09:44
Сообщения: 197
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Макс привет :D вот что пишут Кузнецов А.А., Чепурнов Н.И.

Наградная медаль (в 2-х томах).

Том 1 (1701–1917) Наградные монеты Петра I. 1701 г.

В 1701 году, когда на новом Московском военно-морском монетном дворе в Кадашевской слободе начала чеканиться первая петровская полтина,[6] соответствовавшая международному курсу, серебряные золочёные копейки, как награды, уступили своё место этим прототипам русских солдатских медалей. Вес полтины равнялся весу пятидесяти вышеуказанных копеек и западноевропейскому полуталеровику.

Вот этими полтинами молодой царь Пётр и награждал за военные действия своих солдат до 1704 года — до появления петровского рубля.[7] (Существовал в 1654 году недолгое время первый российский рубль царя Алексея Михайловича.) И уже при взятии Дерпта в 1704 году, как сообщает И. И. Голиков, солдаты получили «по серебряному рублю»,[8] штемпели для чеканки которого резал Фёдор Алексеев.[9]
На лицевой стороне рубля очень моложавое изображение Петра I, «почти юноши», несмотря на то, что в это время ему было уже тридцать лет. Царь одет в доспехи, украшенные арабесками, он без традиционного венка и короны, с пышной шевелюрой вьющихся волос. На полтине — в лавровом венке, но тоже без короны и в плаще поверх доспехов.
На оборотных сторонах обеих монет изображён Российский герб — двуглавый орёл, увенчанный государственными коронами — вокруг него указаны достоинство монеты и славянскими цифрами год её чекана.

Наградные полтины и рубли Петра ничем не отличаются от обычных его ходовых монет этого же достоинства. Пробитая в них дырочка или напай, оставшийся после ушка, не могут служить достоверным доказательством их предназначения как наград. Дырочка и паяные ушки на них могли предназначаться и для подвешивания их в качестве украшения народами Поволжья и Приуралья. У чувашей и марийцев, как правило, в монетах пробивались дырочки, а у татарских и башкирских народов на них напаивалось ушко. Позолота на таких монетах тоже ничего не говорит о награде, так как нередко для «мониста» наводилась позолота частными деревенскими кустарями.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-05-2010 09:45:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-10-2009 10:07:25
Сообщения: 634
Город: из губернии..
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
а что в более позднее время позолить не могли? Вот пример использования посербрёной полушки ВРП...Подобным образом могли использовать не только полушки.


Вложения:
полушка-1706г. (вопрос) - IMG_3198.JPG
полушка-1706г. (вопрос) - IMG_3198.JPG [ 114.7 Кб | Просмотров: 955 ]
полушка-1706г. (вопрос) - IMG_3193.JPG
полушка-1706г. (вопрос) - IMG_3193.JPG [ 112.9 Кб | Просмотров: 955 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-05-2010 06:33:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
qwerty1981 писал(а):
Макс привет :D вот что пишут Кузнецов А.А., Чепурнов Н.И.

Наградная медаль (в 2-х томах).

Том 1 (1701–1917) Наградные монеты Петра I. 1701 г.

...

Наградные полтины и рубли Петра ничем не отличаются от обычных его ходовых монет этого же достоинства. Пробитая в них дырочка или напай, оставшийся после ушка, не могут служить достоверным доказательством их предназначения как наград. Дырочка и паяные ушки на них могли предназначаться и для подвешивания их в качестве украшения народами Поволжья и Приуралья. У чувашей и марийцев, как правило, в монетах пробивались дырочки, а у татарских и башкирских народов на них напаивалось ушко. Позолота на таких монетах тоже ничего не говорит о награде, так как нередко для «мониста» наводилась позолота частными деревенскими кустарями.

Если спокойно и внимательно читать эту цитату-видно, что нет и категорического отрицания возможности позолоченным медным монетам петровского времени быть наградами. Кстати, в дебрях моего компа нашел изображение копейки:


Вложения:
полушка-1706г. (вопрос) - 918938
полушка-1706г. (вопрос) - 918938 [ 96.28 Кб | Просмотров: 955 ]
полушка-1706г. (вопрос) - 920986
полушка-1706г. (вопрос) - 920986 [ 98.55 Кб | Просмотров: 955 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-05-2010 11:35:44 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
inidax,а что доказывает копейка из дебрей вашего компа? Где на ней написано,что она наградная,а не украшение на заднее левое копыто любимой кобылы Василия Ивановича? :P


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-05-2010 22:05:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Практик писал(а):
inidax,а что доказывает копейка из дебрей вашего компа? Где на ней написано,что она наградная,а не украшение на заднее левое копыто любимой кобылы Василия Ивановича? :P

Копейка имеет позолоту и ушко, полушка тоже позолочена и имеет отверстие для крепления, т.е. такие же признаки, как на допетровских наградах и ранних наградах Петра. И , думаю, есть ещё примеры. И попробуйте доказать, что это" украшение на заднее левое копыто"-ведь тоже не написано. Или Вам Василий Иванович рассказывал?
P.S. Не забывайте, речь идёт только об этом периоде. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23-05-2010 22:23:34 

Зарегистрирован: 20-03-2009 15:31:47
Сообщения: 170
Город: Land
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да-да,именно ,- ГЕРОЙ РОССИИ 1706 г :!: :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 05:52:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Практик писал(а):
Да-да,именно ,- ГЕРОЙ РОССИИ 1706 г :!: :D


Вот видите, аргументов то и нет. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 24-05-2010 07:31:42 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 13-01-2010 10:35:33
Сообщения: 1964
Город: Поволжье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Оппозиция "наградной" версии какая ежастая... :?
Отсутствие твердой аргументации компенсируется избытком язвительности :)
Тут вроде не навязывают насильно версию с наградой. Имеете свое мнение, высказали его, ну и замечательно! Хотите убедить - аргументируйте, приводите доказательства, рассуждайте в конце концов.
А то "смайлики", "копыта", "посмешище"... Детсад, ей-богу!
С уважением, ЧеХ :D

З.Ы.: кстати, наградной она могла быть не за подвиг, а в честь какого-то памятного события

_________________
Я не самый добрый человек на свете. Но скоро я убью всех, кто добрее и стану самым добрым!


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: