Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
1 р. 1738 Анна Сообщение Добавлено: 20-05-2010 07:24:04 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2009 11:37:37
Сообщения: 7292
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 297,00 Lv (36 раз.)
Имя: Александр
Тема: Современная Россия, монеты Великого Новгорода
Всем привет! Монета выставлена мной на одном из форумов. Подскажите, с гуртом все в порядке?
С ув.


Вложения:
1 р. 1738 Анна - P5170002.JPG
1 р. 1738 Анна - P5170002.JPG [ 143.56 Кб | Просмотров: 103 ]
1 р. 1738 Анна - P5170001.JPG
1 р. 1738 Анна - P5170001.JPG [ 133.13 Кб | Просмотров: 104 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 07:24:57 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2009 11:37:37
Сообщения: 7292
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 297,00 Lv (36 раз.)
Имя: Александр
Тема: Современная Россия, монеты Великого Новгорода
Вот и гурт. Вес монеты - 26 гр.


Вложения:
1 р. 1738 Анна - P5170007.JPG
1 р. 1738 Анна - P5170007.JPG [ 55.85 Кб | Просмотров: 99 ]
1 р. 1738 Анна - P5170006.JPG
1 р. 1738 Анна - P5170006.JPG [ 53.05 Кб | Просмотров: 99 ]
1 р. 1738 Анна - P5170005.JPG
1 р. 1738 Анна - P5170005.JPG [ 47.69 Кб | Просмотров: 100 ]
1 р. 1738 Анна - P5170003.JPG
1 р. 1738 Анна - P5170003.JPG [ 64.76 Кб | Просмотров: 100 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 07:34:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-07-2009 18:21:30
Сообщения: 549
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
правый рубль. удачи! :D

_________________
Желающий ищет возможности, не желающий - причины...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 07:36:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
так накатали-ничего страшного,сдвиг вареек относительно заготовки-монета в порядке!

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 07:38:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2009 11:37:37
Сообщения: 7292
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 297,00 Lv (36 раз.)
Имя: Александр
Тема: Современная Россия, монеты Великого Новгорода
mozzy писал(а):
правый рубль. удачи! :D

Спасибо. Интересно, МЦП - 25 т.р.(цена владельца) устроит потенциальных покупателей?
С ув.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 10:36:59 

Зарегистрирован: 29-05-2009 17:56:33
Сообщения: 4424
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
alexandr63 писал(а):
mozzy писал(а):
правый рубль. удачи! :D

Спасибо. Интересно, МЦП - 25 т.р.(цена владельца) устроит потенциальных покупателей?
С ув.

нет ,дорого.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 11:15:05 

Зарегистрирован: 02-03-2010 15:02:05
Сообщения: 112
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Суппппер!!!!!!!!!!!!!!
Одноштемпельный с моим! :D Что еще один неоспоримый + к подлинности. И гурт у моего тоже съехал.
А теперь главное, кружками я отметил на реверсе некие "пупырышки", а то тут было много заявлений что коррозии на штемпеле быть не бывает ибо берегли их как зеницу ока, а пупырышки есть процесс связанные с металлургической технологией. А вот сейчас наглядная иллюстрация, что пупырышки пупырышкам есть большая разница о чем я и говорил в предыдущих высказываниях, а коррозии штемпелей быть...


Вложения:
Комментарий к файлу: аверс чисто для проформы
аверс чисто для проформы - 1738_Рубль аверс.JPG
аверс чисто для проформы - 1738_Рубль аверс.JPG [ 140.46 Кб | Просмотров: 103 ]
1 р. 1738 Анна - 1738_Рубль_Реверс_метки.JPG
1 р. 1738 Анна - 1738_Рубль_Реверс_метки.JPG [ 161.34 Кб | Просмотров: 107 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 11:16:47 

Зарегистрирован: 29-05-2009 17:56:33
Сообщения: 4424
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
I_v_a_n писал(а):
Суппппер!!!!!!!!!!!!!!
Одноштемпельный с моим! :D Что еще один неоспоримый + к подлинности. И гурт у моего тоже съехал.
А теперь главное, кружками я отметил на реверсе некие "пупырышки", а то тут было много заявлений что коррозии на штемпеле быть не бывает ибо берегли их как зеницу ока, а пупырышки есть процесс связанные с металлургической технологией. А вот сейчас наглядная иллюстрация, что пупырышки пупырышкам есть большая разница о чем я и говорил в предыдущих высказываниях, а коррозии штемпелей быть...

красивый довольно таки :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 12:00:00 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2009 11:37:37
Сообщения: 7292
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 297,00 Lv (36 раз.)
Имя: Александр
Тема: Современная Россия, монеты Великого Новгорода
- Здравствуй, Аннушка, сестренка моя любимая, как я долго ждала этой встречи :!: Забери меня к себе, будем вместе жить и никогда больше не расстанемся! Всего 25 т.р и я рядом с тобой :lol: -
- Я знаю все твои трещинки... :lol: -
С ув.


Вложения:
1 р. 1738 Анна - P5180002.JPG
1 р. 1738 Анна - P5180002.JPG [ 145.17 Кб | Просмотров: 103 ]
1 р. 1738 Анна - P5180001.JPG
1 р. 1738 Анна - P5180001.JPG [ 143.8 Кб | Просмотров: 102 ]


Последний раз редактировалось alexandr63 20-05-2010 12:03:29, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 12:01:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2009 11:37:37
Сообщения: 7292
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 297,00 Lv (36 раз.)
Имя: Александр
Тема: Современная Россия, монеты Великого Новгорода
Вот они, наши с тобой "трещинки". От папки с мамкой достались.


Вложения:
1 р. 1738 Анна - P5180007.JPG
1 р. 1738 Анна - P5180007.JPG [ 72.12 Кб | Просмотров: 99 ]
1 р. 1738 Анна - P5180006.JPG
1 р. 1738 Анна - P5180006.JPG [ 74.63 Кб | Просмотров: 99 ]
1 р. 1738 Анна - P5180004.JPG
1 р. 1738 Анна - P5180004.JPG [ 105.46 Кб | Просмотров: 99 ]
1 р. 1738 Анна - P5180003.JPG
1 р. 1738 Анна - P5180003.JPG [ 120.01 Кб | Просмотров: 100 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 12:02:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2009 11:37:37
Сообщения: 7292
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 297,00 Lv (36 раз.)
Имя: Александр
Тема: Современная Россия, монеты Великого Новгорода
Ваня, я твоя навеки... :lol: :lol: :lol:
С ув.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 12:24:09 

Зарегистрирован: 02-03-2010 15:02:05
Сообщения: 112
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Стеб зазря - одноштемпельную Анну действительно трудно найти... А мне моя примерно за 18 тр досталась на ауке (дороговато честно говоря) - это по поводу цены, так что у сестренки запрос великоват...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 12:44:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Забудьте про коррозию штемпеля и не упоминайте это НИ КОГ ДА! :!:
КРУПИНКИ НА ПОЛЕ МОНЕТЫ-это следы кладовой коррозии!
уже не раз обсуждалось,что это есть результат внутренней коррозии,
вследствие окисления лигатуры,входящей в состав серебра...

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 12:55:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2009 11:37:37
Сообщения: 7292
Город: Ижевск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 297,00 Lv (36 раз.)
Имя: Александр
Тема: Современная Россия, монеты Великого Новгорода
I_v_a_n писал(а):
Стеб зазря - одноштемпельную Анну действительно трудно найти... А мне моя примерно за 18 тр досталась на ауке (дороговато честно говоря) - это по поводу цены, так что у сестренки запрос великоват...

Ну что ж, нет так нет :(
Навеяло: Из пункта А и пункта Б выехали навстречу друг другу, по одноколейке, два поезда. И ведь так и не встретились. А почему? Не судьба! Так вот и у нас. :lol:
С ув.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 12:55:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-05-2009 21:20:28
Сообщения: 727
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Altair писал(а):
Забудьте про коррозию штемпеля и не упоминайте это НИ КОГ ДА! :!:
КРУПИНКИ НА ПОЛЕ МОНЕТЫ-это следы кладовой коррозии!
уже не раз обсуждалось,что это есть результат внутренней коррозии,
вследствие окисления лигатуры,входящей в состав серебра...


И какова вероятность проявления абсолютно одинаковой коррозии (кладовой!) у двух разных монеток?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 12:56:52 

Зарегистрирован: 21-01-2009 00:14:17
Сообщения: 820
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
I_v_a_n писал(а):
А мне моя примерно за 18 тр досталась на ауке

Моя такого же примерно сохрана ушла на ауке как раз что-то около 18.
Не у Алексея на молотке купили? :)


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 13:05:28 

Зарегистрирован: 02-03-2010 15:02:05
Сообщения: 112
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Altair писал(а):
Забудьте про коррозию штемпеля и не упоминайте это НИ КОГ ДА! :!:
КРУПИНКИ НА ПОЛЕ МОНЕТЫ-это следы кладовой коррозии!
уже не раз обсуждалось,что это есть результат внутренней коррозии,
вследствие окисления лигатуры,входящей в состав серебра...


Уважаемый Altair, уже вижу что написанное мной выше было не зря, возможно будут те, кого эти картинки заставят задуматься как могут оказаться на двух разных монетах абсолютно одинаковые пупырышки в абсолютно идентичных местах... Вы еще верите в то что это кладовая коррозия в двух абсолютно разных почвах, с абсолютно разными всеми условиями хранения абсолютно идентично воздействует именно на эти же места? При этом примеси лигатуры неоднородности сплава монетного кружка, все это абсолютно идентично? Подумайте об этом пожалуйста, просто подумайте, а не принимайте за догму то, что Вам кто-то когда-то авторитетно заявил :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 13:08:17 

Зарегистрирован: 02-03-2010 15:02:05
Сообщения: 112
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мужык писал(а):
I_v_a_n писал(а):
А мне моя примерно за 18 тр досталась на ауке

Моя такого же примерно сохрана ушла на ауке как раз что-то около 18.
Не у Алексея на <a href="http://molotok.ru/48393_monety.html?view=gtext&order=t&buy=0&ap=1&aid=10132867&bid=84363">молотке</a> купили? :)


Нет, у себя в Украине за гривны , примерно за 600 долларов это как я понимаю примерно 18 тр.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 13:12:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
есть еще версия про кислород и его поглощение при изготовлении
заготовок,что так же тут обсуждалось,я же придерживаюсь своей версии,
поскольку монеты одноштемпельные,то и соответственно "критические места"
будут идентичные на монетах при окислении или создании для этого всех условий,
соответсвенно будет и одинаковое распределение лигатуры в заготовке из которой рнарезался кружок,
но коррозия штемпелей допустить я не могу,извините..."воспитание" не позволяет :)

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 13:48:21 

Зарегистрирован: 13-08-2009 21:00:15
Сообщения: 284
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Altair, может вам просто слово коррозия не нравится? - ну скажем так : выкрошка.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 13:50:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26218
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
Ux писал(а):
Altair, может вам просто слово коррозия не нравится? - ну скажем так : выкрошка.

и причем тут выкрошка? хотя в одном месте, имеет место быть


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-05-2010 14:02:40 

Зарегистрирован: 13-08-2009 21:00:15
Сообщения: 284
Город: Тамбов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Slayerss писал(а):
и причем тут выкрошка?

Мне, человеку далекому от всех нумезматических тонкостей (терминов), просто видится что монеты сделаны одним штемпелем,
а утверждение Altair
Altair писал(а):
КРУПИНКИ НА ПОЛЕ МОНЕТЫ-это следы кладовой коррозии!
вконце сводится к одному
Altair писал(а):
но коррозия штемпелей допустить я не могу,извините..."воспитание" не позволяет
, вот я и назвал отсутствие мнеталла в определенных местах на штемпеле (дырочки) выкрошкой.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-05-2010 09:58:49 

Зарегистрирован: 02-03-2010 15:02:05
Сообщения: 112
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Попробую все-таки еще более наглядно завершить дискуссию.
Вот фото рубля 1754 стыренное с нета надеюсь без обид просто в памяти была эта монета и вспомнил ее как хорошую иллюстрацию про пупырышки.
Еще раз - пупырышки бывают разные - очень разные:
1. Бывают вызванные дефектами штемпелей как-то, коррозия штемпеля, выкрошки штемпеля - доказательство всего этого - по выше представленным картинкам на основе анализа одноштемпельных монет. Эти пупырышки отличаются тем, что их вполне можно идентифицировать как чекан - имеют достаточно выраженные углы между полем монеты и самим пупырышком. Естественно точно такие-же можно обнаружить на одноштемпельных монетах если удасться такие найти.
2. Бывают вызванные факторами технологии изготовления монет + воздействия окружающей среды - не вникая в тонкости металлургического процесса которые я не знаю, назовем это как окисление примесей лигатуры (медь, возможно что-то еще) в поверхностном слое монеты. Эти пупырышки имеют характет "вспучивания" и как бы натягивают тонкий поверхностный слой монеты. Эти пупырышки индивидуальны для каждой монеты и Вы не встретие второй такой-же монеты, потому что не повторится больше эта конфигурация примесей в монетном кружке и не повторится воздействие внешней среды. Даже если Вы найдете одноштемпельную монету - пупырышки не будут одинаковыми!

На фото красными кружками я и обвел "вспучивания", а вот в в синем кружке дефект штемпеля - сначала коррозия, потом немного выкрошки... этот пупырышек запросто можно обнаружить если поискать одноштемпельную монету.

Ну теперь уже вроде все расписал :D


Вложения:
1 р. 1738 Анна - 1754_Рубль_аверс_пупырышки.JPG
1 р. 1738 Анна - 1754_Рубль_аверс_пупырышки.JPG [ 130.16 Кб | Просмотров: 100 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-05-2010 17:54:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-07-2008 18:03:01
Сообщения: 4023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43,00 Lv (7 раз.)
Имя: Евгений
Относительно коррозии штемпелей: Спасский И.Г. Новоделы в сборнике Прошлое нашей Родины в памятниках нумизматики.Л.,1977г.стр. 106.(Подчеркнуто мною).


Вложения:
1 р. 1738 Анна - коррозия штемпеля.JPG
1 р. 1738 Анна - коррозия штемпеля.JPG [ 93.84 Кб | Просмотров: 99 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-05-2010 18:50:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-03-2010 11:41:35
Сообщения: 1295
Город: г.Кисловодск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Altair писал(а):
есть еще версия про кислород и его поглощение при изготовлении
заготовок,что так же тут обсуждалось,я же придерживаюсь своей версии,
поскольку монеты одноштемпельные,то и соответственно "критические места"
будут идентичные на монетах при окислении или создании для этого всех условий,
соответсвенно будет и одинаковое распределение лигатуры в заготовке из которой рнарезался кружок,
но коррозия штемпелей допустить я не могу,извините..."воспитание" не позволяет :)

Не могу с вами согласиться, если мы наблюдаем идентичные дефекты на различных монетах, это может означать только одно дефект на штемпеле! Хотя до этого читал тему про лигатуру, натяжение металла и т.д., очень интересно и познавательно.

_________________
Найду R, поделюсь!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 90


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: