Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 13-06-2015 01:34:35 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66244
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
alvl писал(а):
Полагаю, что монета из нестандартного металла(сплава). Вопрос, как проверить. :D


Точно такие же сомнения. Потому и обратился к форуму.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 13-06-2015 01:44:30 

Зарегистрирован: 27-05-2011 02:04:44
Сообщения: 2354
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Спектральный анализ .. :oops:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 13-06-2015 02:36:44 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66244
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
alvl писал(а):
Спектральный анализ .. :oops:


Хорошая штука, но:

1. Показывает состав материала НА ПОВЕРХНОСТИ.
2. У меня на кухне нет такой установки.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
В сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 13-06-2015 02:41:58 

Зарегистрирован: 27-05-2011 02:04:44
Сообщения: 2354
Город: Московская обл.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Алексей
Jaroslaff писал(а):
alvl писал(а):
Спектральный анализ .. :oops:


Хорошая штука, но:

1. Показывает состав материала НА ПОВЕРХНОСТИ.
2. У меня на кухне нет такой установки.

В данном случае анализ поверхности тоже был бы интересен. В Перми наверняка есть лаборатории по спектр. анализу металлов. Не думаю, что стоимость анализа очень высокая :?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 13-06-2015 12:30:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Случай достаточно интересный, и я хочу высказать своё субъективное мнение. Абсолютно ни на чём не настаиваю.
Мне этот 20-копеечник, видится как подделка для хождения (в ущерб экономике), изготовленная методом гальванопластины. Кмк, на гальванику указывает ровное отслоение одной из "пластин". Механические повреждения так же напоминают вмятины свойственные гальванике. Обратите внимание на достаточно глубокую вмятину (указывает красная стрелка). Вокруг вмятины отсутствует "буртик" которая на (чеканных и литых) монетах образовывается из-за того что металлу вытесненной из этой вмятины куда-то надо двигаться.
Так же, мне видится, что резон был к их подделке для хождения, так как в то время на 20 копеек можно было кое-что купить.


Вложения:
20 копеек 1880 - подлинность - ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ20%20%~1
20 копеек 1880 - подлинность - ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ20%20%~1 [ 21.79 Кб | Просмотров: 204 ]

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 13-06-2015 13:04:15 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66244
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
digora писал(а):
Случай достаточно интересный, и я хочу высказать своё субъективное мнение. Абсолютно ни на чём не настаиваю.
Мне этот 20-копеечник, видится как подделка для хождения (в ущерб экономике), изготовленная методом гальванопластины. Кмк, на гальванику указывает ровное отслоение одной из "пластин". Механические повреждения так же напоминают вмятины свойственные гальванике. Обратите внимание на достаточно глубокую вмятину (указывает красная стрелка). Вокруг вмятины отсутствует "буртик" которая на (чеканных и литых) монетах образовывается из-за того что металлу вытесненной из этой вмятины куда-то надо двигаться.
Так же, мне видится, что резон был к их подделке для хождения, так как в то время на 20 копеек можно было кое-что купить.


Гальвано - очень недешёвый способ изготовления, и вряд ли он мог применяться для изготовления 20 копеек в ущерб обращению. Напомню, что план ГОЭЛРО появился несколько позже, а потому электроэнергия в России была весьма дорогим удовольствием.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 13-06-2015 19:36:47 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 30521
Пол: Мужской
Благодарил (а): 323,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 204,00 Lv (24 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Насчет электричества, якобы массово появившимся при СССР- это туфта, также как и про якобы безграмотное население.
Есть свидетельства, что эл-в массово использовалось уже к 1850гг, а то и раньше.

_________________
Конкурс "Угадай точную дату" 4 часть.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 13-06-2015 19:51:02 

Зарегистрирован: 25-12-2008 19:57:04
Сообщения: 30521
Пол: Мужской
Благодарил (а): 323,00 Lv (8 раз.)
Поблагодарили: 204,00 Lv (24 раз.)
Имя: Евгений
Номер карты Сбербанка 4276**********5165
Насчёт слоек на биллоне- это обычное дело. Все, наверняка, видели пузырящийся верхний слой на мытом биллоне...

_________________
Конкурс "Угадай точную дату" 4 часть.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 14-06-2015 04:10:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66244
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
ДВ писал(а):
Насчет электричества, якобы массово появившимся при СССР- это туфта, также как и про якобы безграмотное население.
Есть свидетельства, что эл-в массово использовалось уже к 1850гг, а то и раньше.



Правда, что ли? Безграмотность в России Николай I ликвидировал? И план ГОЭЛРО, наверное, тоже ему принадлежит? Массовое использование не говорит о низкой цене, а в данном случае именно цена имеет решающее значение.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 17-06-2015 19:21:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-01-2011 15:21:35
Сообщения: 1083
Город: корк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Казбек
Господа, по поводу первых гальванокопий. Чисто для справки. Я читал, что первым на практике в России метод гальванопластины применил для изготовления монетных копий - знаменитый медальер Рейхель. А сам метод гальваники был прибуман его современником (фамилию не помню) и хорошим его знакомым. И среди его коллекции купленным Эрмитажем, так же оказалось некоторое количество гальванокопий, (особенно квадратные платы, за которые было уплочено как за подлинники).

_________________
ИзображениеИзображение
К КНИГЕ БРОШЮРА БЕСПЛАТНО


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 17-06-2015 19:35:18 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66244
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
digora писал(а):
Господа, по поводу первых гальванокопий. Чисто для справки. Я читал, что первым на практике в России метод гальванопластины применил для изготовления монетных копий - знаменитый медальер Рейхель. А сам метод гальваники был прибуман его современником (фамилию не помню) и хорошим его знакомым. И среди его коллекции купленным Эрмитажем, так же оказалось некоторое количество гальванокопий, (особенно квадратные платы, за которые было уплочено как за подлинники).


Это понятно - на гальванокопии редких монет можно было и потратить дорогую энергию. Для фальшивых 20 копеек - это нонсенс.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 06-10-2016 21:41:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-01-2016 16:29:55
Сообщения: 732
Город: балашиха
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 104,00 Lv (5 раз.)
Имя: владимир
Тема: 1921-1991
попалась тоже фальшивка. вес 2.45грамма. интересна она ?


Вложения:
20 копеек 1880 - подлинность - IMG_8508.JPG
20 копеек 1880 - подлинность - IMG_8508.JPG [ 73.94 Кб | Просмотров: 102 ]
20 копеек 1880 - подлинность - IMG_8573.JPG
20 копеек 1880 - подлинность - IMG_8573.JPG [ 200.92 Кб | Просмотров: 102 ]
20 копеек 1880 - подлинность - IMG_8568.JPG
20 копеек 1880 - подлинность - IMG_8568.JPG [ 77.46 Кб | Просмотров: 102 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 06-10-2016 21:42:25 

Зарегистрирован: 09-06-2016 01:06:30
Сообщения: 2944
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Nymi
купец78 писал(а):
попалась тоже фальшивка. вес 2.45грамма. интересна она ?
НЕТ :x Эта подлинная монетка


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: 20 копеек 1880 - подлинность Сообщение Добавлено: 06-10-2016 23:39:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05-2016 14:49:04
Сообщения: 1482
Город: К
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 108,00 Lv (18 раз.)
Имя: Александр
Не я поднял эту,всеми забытую,тему,не мне и отвечать за "некрофилию",однако воспользуюсь случаем и расскажу,как я делал оттиски с монет,(представлявших немалую коллекционную ценность,в частности 2рубля Петра Первого 1718г.,и чтобы не рисковать "загреметь" по статье 88 УК) на упаковочном материале для конфет,ранее называвшимся "станиоль".Чтобы получить оттиски,я приобрёл маленький пресс для ремонта обуви.Итак,монету оборачивал с двух сторон "станиолью"(сейчас этот вид обёртки для конфет как-то по другому называется),затем подкладывал тонкую резиновую прокладку из т.н резинового бинта,далее покладывал деревянные прокладки и,наконец,металлические.После чего, этот"наполеон" я помещал в пресс и ,применяя небольшое усилие,сдавливая его,получал на станиоли оттиск аверса и реверса монеты.Поятно,что искажение изображения монеты равнялось толщине листа станиоли,т.е.,практически было незаметным для невооружённого глаза.Оттиски я не вырезал,т.к. в этом не было необходимости,но это легко можно было бы сделать при желании.Далее их оставалось только наклеить на подготовленную основу,замаскировать края и "вуаля".Думаю,для фальшивомонетчиков изготовить тончайшую серебряную фольгу,и,в дальнейшем,применить мою технологию,было бы весьма простым делом.

_________________
Мой IQ - 10.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: