Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Рубли 1844 г. Сообщение Добавлено: 07-04-2010 22:08:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Фотографий не будет, только теория.
Хочется понять как на текущем рынке соотносится стоимость самых простых СПбшных и MWных рублей 1844 г. в штемпеле, состояния так скажем AU+. Вроде как оба примерно одинаково нередкие и к примеру по конросу цена у них должна быть примерно одинаковая. Но уже в которых раз наталкиваюсь на то что MWшные существенно дороже.
Вопрос: сие в настоящий момент закономерно или просто выборка ограничена? Повторюсь, речь пока только о нередких вариантах.
Приветствуется любой флуд около темы :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 07-04-2010 22:17:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
если говорить об абсолютно идентичных и равнозначных по состоянию монетах с одним отличием-местом чекана,то перевес безусловно Варшавского чекана будет,причем раз в полтора где-то среднестатистически!

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 07-04-2010 22:23:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
у меня тоже такой вопрос знатокам,раз уж речь зашла про варшавский чекан-весь тираж, отчеканенный на их дворе возвращался на Родину или часть оседала,не доехав до империи (пытаюсь разобраться в том,чем обусловлена разная рыночная стоимость абсолютно идентичных типовых монет) :?:

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 07-04-2010 22:31:35 

Зарегистрирован: 29-05-2009 17:56:33
Сообщения: 4424
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В смысле?
Думаю они ходили в Польском царстве.
И сейчас думаю там на них цены пониже наших будут.
А так Варшава рубль думаю около 30-35 где то.
СПБ думаю около 15-20.
Но как понимайте при желание не всегда можно найти красивую...
По ценам сильно не пинайте... :P


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 07-04-2010 23:00:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Спасибо, парни, за подтверждение. Да, на практике именно такой порядок цен и разницы и имеет место быть.
И таки интересный вопрос: правда MW рубли/ВМ копейки в Польше в то время ходили? И нафига в таком случае делали отдельные русско-польские монеты типа 15коп-1злот, 30коп-2злот и пр.? :o


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубли 1844 г. Сообщение Добавлено: 07-04-2010 23:12:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
zloipapa писал(а):
Фотографий не будет, только теория.
Хочется понять как на текущем рынке соотносится стоимость самых простых СПбшных и MWных рублей 1844 г. в штемпеле, состояния так скажем AU+. Вроде как оба примерно одинаково нередкие и к примеру по конросу цена у них должна быть примерно одинаковая. Но уже в которых раз наталкиваюсь на то что MWшные существенно дороже.
Вопрос: сие в настоящий момент закономерно или просто выборка ограничена? Повторюсь, речь пока только о нередких вариантах.
Приветствуется любой флуд около темы :D


Технология чеканки на СПБ в 1844 году заметно превосходила аналогичную технологию на MW, поэтому количество отчеканенных КАЧЕСТВЕННЫХ экземпляров СПБ заметно превышает количество аналогичных MW. Поэтому - вполне естественно, что варшавские рубли высокого качества стоят дороже.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубли 1844 г. Сообщение Добавлено: 07-04-2010 23:16:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Jaroslaff писал(а):
zloipapa писал(а):
Фотографий не будет, только теория.
Хочется понять как на текущем рынке соотносится стоимость самых простых СПбшных и MWных рублей 1844 г. в штемпеле, состояния так скажем AU+. Вроде как оба примерно одинаково нередкие и к примеру по конросу цена у них должна быть примерно одинаковая. Но уже в которых раз наталкиваюсь на то что MWшные существенно дороже.
Вопрос: сие в настоящий момент закономерно или просто выборка ограничена? Повторюсь, речь пока только о нередких вариантах.
Приветствуется любой флуд около темы :D


Технология чеканки на СПБ в 1844 году заметно превосходила аналогичную технологию на MW, поэтому количество отчеканенных КАЧЕСТВЕННЫХ экземпляров СПБ заметно превышает количество аналогичных MW. Поэтому - вполне естественно, что варшавские рубли высокого качества стоят дороже.


ого...мы еще в то время не поставили прессы Болтона,а все равно технологически были совершеннее...эх..было время!

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубли 1844 г. Сообщение Добавлено: 08-04-2010 00:40:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Altair писал(а):
Jaroslaff писал(а):
zloipapa писал(а):
Фотографий не будет, только теория.
Хочется понять как на текущем рынке соотносится стоимость самых простых СПбшных и MWных рублей 1844 г. в штемпеле, состояния так скажем AU+. Вроде как оба примерно одинаково нередкие и к примеру по конросу цена у них должна быть примерно одинаковая. Но уже в которых раз наталкиваюсь на то что MWшные существенно дороже.
Вопрос: сие в настоящий момент закономерно или просто выборка ограничена? Повторюсь, речь пока только о нередких вариантах.
Приветствуется любой флуд около темы :D


Технология чеканки на СПБ в 1844 году заметно превосходила аналогичную технологию на MW, поэтому количество отчеканенных КАЧЕСТВЕННЫХ экземпляров СПБ заметно превышает количество аналогичных MW. Поэтому - вполне естественно, что варшавские рубли высокого качества стоят дороже.


ого...мы еще в то время не поставили прессы Болтона,а все равно технологически были совершеннее...эх..было время!


Дело не только в прессах (кстати, именно прессы Болтона тогда и работали - их в 1844 году сменили более совершенные прессы Тонелье) - существует понятие такое, как культура производства. И, после жуткого развала её в начале 1840-х на СПБ явно надавали звездюлей разгильдяям. Результат: после ужасных в большинстве своём рублей 1840 и 1841 годов в 1842 встречаются уже и вполне приличные экземпляры, а в 1843-44 они составляют подавляющее большинство. И ошибки в надписях на монетах СПБ после 1842 пропали аж до 1854 года. А на варшавских продолжались, достигнув апогея в 1846 году - по количеству разных ошибок полтина этого года - бесспорный чемпион среди русских монет XIX века. А вот с 1847 года и варшавяне стали прилично чеканить - производственного брака и того, что зовут "3 сорт не брак" стало гораздо меньше. И ошибок больше не было вообще.

Я тут в основном о рублях и полтинах говорил. С мелкими номиналами - ещё интереснее: попробуйте найти хорошо отчеканенный гривенник 1840-42 годов или плохо отчеканенный гривенник 1845 года и позже. Будет одинаково трудно.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубли 1844 г. Сообщение Добавлено: 08-04-2010 01:12:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5529
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 514,00 Lv (28 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Jaroslaff писал(а):
Дело не только в прессах (кстати, именно прессы Болтона тогда и работали - их в 1844 году сменили более совершенные прессы Тонелье)...


эко я,конечно,загнался,пробовали их еще при Екатерине2 если не ошибаюсь,а поставили в 1806 вроде не так ли?

_________________
Каталог серебряных рублей Елизаветы I (ч. 1, СПБ: 1741-1750): viewtopic.php?p=17996974#p17996974


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Рубли 1844 г. Сообщение Добавлено: 08-04-2010 01:27:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66317
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 886,00 Lv (286 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
Altair писал(а):
Jaroslaff писал(а):
Дело не только в прессах (кстати, именно прессы Болтона тогда и работали - их в 1844 году сменили более совершенные прессы Тонелье)...


эко я,конечно,загнался,пробовали их еще при Екатерине2 если не ошибаюсь,а поставили в 1806 вроде не так ли?


Когда опробовали - не помню. А стали использовать для массовой чеканки с 1807 года.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 75


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: