Монеты России и СССР

ЭТО гараздо ближе,чем Вы думаете , хотя ...........
как сказать.

1) это не агрессивный настрой.....а похмельный синдром (если что не так сказал,простите великодушно...был в пьяном виде).
2)я НЕ готов покупать "в колличестве" заведомо фуфлыжные монеты,ГДЕ я ПРО ЭТО ГОВОРИЛ?????????????????????
я ГОТОВ покупать только те монеты, которые пускай для ВСЕХ будут ФУФЛОВЫЕ,а для ОДНОГО брата настоящие.
тк у ВАС есть брат, а брату что прикажете делать?

Ну до "ДОКИ в нумизматике"мне ещё оч.далеко...но отличить литье от штамповки могу(ХОТЯ ЭТО ПО ФОТО БЫВАЕТ НЕ ЛЕГКО,тогда я молчу.),тк -это является частью и моей специальностью, по которой я проработал не один год,если не сказать больше,и РАСПЛАЧИВАЛСЯ раньше,не плохими деньгами за то,что оказывалось не тем в последствии за что "выдавали".Но я и никогда НЕ ПОВЕРЮ,что есть на свете человек,который коллекционирует что-либо.и НЕ ПОПАДАЛ на деньги.(не покупал фальшивые предметы).Но для многих современных собирателей монет есть оч.хороший момент,это инет.Нумизматические сайты дают прекрасную возможность видеть и обсуждать.Дак вот только по этой причине брат и стучит одним пальцем по клаве.
Дабы кто-то прочитает его посты и НЕ ПОПАДЁТ материально....
На ваш вопрос"А то тогда имеет смысл применять "по части нумизматики"?я честно отвечу ЗНАНИЯ + МНОГОЛЕТНЮЮ постоянную(желательно)ПРАКТИКУ!!!тк одни только знания-это ТЕОРИЯ,а теория без практики МЕРТВА!вот тут точно ИМХО.

да я уже вкурил...
Брату +1 за принцип и концепт!

ВФ железный
по цене все огласили и довольно объективно

Вот что хочу сказать .... наш форум часто посещают Ярослав и Базилио,я как-то говорил,что к мнению этих людей советую внимательно прислушиваться,они могли-бы и про этот рупь сказать(выдать заключение)....не сочтите рекламой

Если и это будет считаться малоубедтельным,то в РФ существует только одна инстанция,которая выдаёт письменные заключения,которые"ставят жирную точку"в различных спорных ситуациях,это Ш.И.В.(гим)
...больше мне добавить в этой теме нечего.
Всем УДАЧИ!

подлиннее быть не может

Монета без механических дефектов.
Можно и 20 вытянуть из нее.

Slayerss.
Я Вами восторгаюсь!!
Когда, заведомо, нормальную монету признаете фуфлом; и когда, заведомо, фуфловую, признаете примером подлинности!!

может наоборот

да и тут налицо все признаки подлинности.
а какая заведомо подлинная фуфло?

почитал. готов тоже купить за приемлемую сумму

Slayerss.
Вспомни, 2 года назад, на"Русской.." деньгу КМ 1804, мною выставленную!

На сколько я представляю ,повторить натяжение металла в таком виде ,на литье практически не возможно..обратите внимание на верхнею часть букв...здесь возникли бы сложности не только на уровне литья но и при дублировании ....и еще просьба указать места ,которые вы считаете усадочной газовой пористостью...

Макс ошибается иногда...так это прекрасно...значит он человек

Уважаемые!
Почему Вы "натяжку" принимаете за аргумент в пользу штамповки.
В процессе кристаллизации поверхностного слоя литейных изделий такая форма, но уже называемая "ужимка" возникает повсеместно.
С уважением...

Не в таком виде...газовая усадочная пористость где?

Достаточно глянуть на 12-3 часа на аверсе...
Больше спорить не буду. Нравится- берите.
Но по данному фото брать не советую.
Возможно, это брак фотографирования...
Надо держать в руках-тогда все будет ясно!
С уважением...

Интересно получается, вспоминается 2-х летний прокол,а не думается,что человек хочет продать настоящую монету,а ему говорят,куда ты лезешь это фуфло,тем более парень новичок.И видно,что у него есть ряд монет которые он хочет реализовать и к ним нет претензий.И кто буде покупать после такой рекламы.Я тоже попал под ошибку в опознании монеты,ну и что,перестраховался получил бумагу.Все нормально.Было бы удивительно если бы здесь был бы автомат по 100% определению качества монет.Бывают ошибки,человеку свойсвенно ошибаться.Вообще высказанно мнение,зачем настаивать все уже поняли его.Мое предложение.Продавец живет рядом с Москвой,я думаю он будет заинтересован,пусть привезет монету и покажет на подлинность на том же Мяу или в другом месте.И мы с удовольствием выслушаем мнение людей посмотревших ее

Это кончено - да! Уровень подделок растет !

По поводу усадочной газовой пористости....дело в том ,что при этом происходит деформация не только участка изделия(где есть пористость) ,но и смежных участков(там где нет пор)...т.е. усадка,которая видна визуально,здесь подобное не наблюдается...

Я все таки влезу... кружок , по моему, все же больше обычного - поэтому в хорошую лупу поискал бы следы перечекана - сам недавно взял 1742 и следы обнаружил только на Георгии (хорошо видна старая линовка вокруг Георгия)...
По поводу аверса на 12 и 3 часа - ИМХО, все это последствия от предварительно растворенного при литье серебра свободного кислорода, которрый при многократном последующем отжиге дожирает лигатуру, с образованием окислов, которые в дальнейшем на поверхности протравливались, да и сам прет наружу разрывая металл при прокате полосы (образование всех известных слоек .... на монетах 18 вв.)

Сомнительная версия. Даже если предположить, что при литье предварительно растворяли свободный кислород, то дожигать в таких колличествах ему нечего. Лигатура растворяется полностью, внедряясь в кристалическую решотку основного металла, в данном случае, серебра. Медь (лигатура) не плавает в серебре в виде кусочков и не может спровоцировать такие большие вспучивания. Образование слоек обясняется тем, что по прошествии большого колличества времени происходит рост кристалического зерна, что влечет критическое повышение твердости (охрупчивание). Это и становится причиной разрывов на поверхности монет. Образование кратеров и вспучиваний этой проблемой не объясняется. Увы.
С уважением.

Серебро как известно при температуре в 500 (град. С) - т.е. в твердом состоянии поглощает пятикратный объем кислорода, в жидком металле растворяется до 20-ти объемов этого газа(т.е. на 1объем серебра - 20-ть объемов кислорода)... Этот кислород является. как известно , причиной такого эффекта как взрывное разбрызгивание серебра при розливе и затвердевании...
Весь кислород при розливе не уходил и оставался в металле в виде пустот - пузырьков..... далее можно спорить - дожирал ли он лигатуру при последующих отжигах...(металлургия все же 18-го века грязновата) но ясно (мне ) одно - при дальнейшем прокате металла его рвало по этим пустотам и окислам(Имхо)... Ювелиры до сих пор не могут полностью изжить этот эффект, хотя научились справляться с ним...
С уважением...
Да, и по прошествии времени..... не соглашусь - полоса после многократного цикла отпуска-проката( перед чеканом) уже содержала слойки , кратеры...,а не с течением долгого времени после они образовывались....если монета после конечно не была на пожаре и т.д.
А вообще у меня есть повод открыть книжку Новикова Ильи Израэлевича "Металлография" и вспомнить диаграмму состояния серебро-медь....

IMHO - англ. In My Humble Opinion - по моему СКРОМНОМУ мнению. То есть человек говорит, мол, я так считаю, но возможно, ошибаюсь, но в любом случае не выдаю за истину и никому не навязываю. Просто я так думаю.
А совсем не "имею мнение х.й ОСПОРИШЬ".

Спасибо...а то мы тут дураки все...когда Вы говорите по анг.in my humble opinion,то переводите на рус.по моему СКРОМНОМУ мнению люди пишут: IMHO,а ИМХО на "жаргоне" имеет другой перевод.На другой сайт ссылок не даю...итак весь в предупреждениях за этою