Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года Сообщение Добавлено: 03-02-2015 11:55:15 

Зарегистрирован: 16-04-2014 18:21:37
Сообщения: 14
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Добрый день уважаемые форумчане!
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года.
Заранее благодарю всех кто откликнется на мою просьбу.
С уважением,
Сергей


Вложения:
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 010
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 010 [ 933.1 Кб | Просмотров: 967 ]
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 008
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 008 [ 1.24 Мб | Просмотров: 967 ]
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 004
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 004 [ 818.65 Кб | Просмотров: 967 ]
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 003
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 003 [ 787.07 Кб | Просмотров: 967 ]
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 002
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 002 [ 1.18 Мб | Просмотров: 967 ]
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 001
Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 года - монета 001 [ 1.15 Мб | Просмотров: 967 ]
Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 04-02-2015 16:57:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-11-2013 17:24:31
Сообщения: 894
Город: екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: денис
Тема: монеты,нагрудные знаки,чугунное литье
вроде похож на подлинный


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 04-02-2015 17:04:38 

Зарегистрирован: 30-05-2012 09:36:57
Сообщения: 508
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
монета подлинная.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 04-02-2015 17:05:29 

Зарегистрирован: 16-04-2014 18:21:37
Сообщения: 14
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Еще один нюанс вес 24,76 (24.8) гр. и меня смущают поля...
Показывал мнения расходятся, вот и озадачен оригинал ли это?
Спасибо за внимание к моей просьбе!
С ув. Сергей


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 04-02-2015 17:16:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14162
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 601,00 Lv (61 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
Отсутствие живого места на поле смущает, да

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
http://coins.lave.ru/forum/topic972663.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 04-02-2015 18:01:41 

Зарегистрирован: 16-04-2014 18:21:37
Сообщения: 14
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
А вес может так гулять? 1 грамм как-никак.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 04-02-2015 18:23:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14162
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 601,00 Lv (61 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
Сергей Серов писал(а):
А вес может так гулять? 1 грамм как-никак.


в 18в - теоретически может, особенно с учетом износа

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
http://coins.lave.ru/forum/topic972663.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 04-02-2015 18:27:32 

Зарегистрирован: 16-04-2014 18:21:37
Сообщения: 14
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
vag писал(а):
Отсутствие живого места на поле смущает, да


А в целом, есть еще признаки по которым можно судить о подлинности? Поле могли и варвары испортить....
Гурт не плохой, а поле с левой портретной стороны все в механических повреждениях.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 04-02-2015 18:38:55 

Зарегистрирован: 30-05-2012 09:36:57
Сообщения: 508
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
отсутствие живого места на поле меня тоже смущает..причем ровно по окружность..но при увеличении, имхо, видно выпуклость...а дальше время свое сделало..попробуйте померить диаметр и толщину гурта..если эти параметры соответсвуют заявленным, то монета сделана точь в точь из такого же металла..причем такой же пробы..802..
а по весу..что вас смущает? монета была в обращении..долго была. 3,86% износ для серебра - это нормально..ну и плюс соглашусь с коллегой VAG, что для этого времени вес может гулять немного


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 04-02-2015 19:02:20 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14162
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 601,00 Lv (61 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
Сергей Серов писал(а):
vag писал(а):
Отсутствие живого места на поле смущает, да


А в целом, есть еще признаки по которым можно судить о подлинности? Поле могли и варвары испортить....
Гурт не плохой, а поле с левой портретной стороны все в механических повреждениях.


Меня больше смущает не то, что все поле исцарапано, а то, что оно все рыхлое.
Собственно, вижу два варианта:
1) некогда подлинный предмет, бывший сперва в агрессивной среде, а потом ещё и царапаный "умелой рукой"
2) предмет - литой, царапки - следы удаления следов и придания более "аутентичного, потрепанного жизнью" вида.

В пользу первого варианта - имеющиеся следы слоек
В пользу второго - общее впечатление ну и все же достаточно заметная потеря массы.

Собственно, монете в таком состоянии, даже если окажется подлинной, едва ли место в серьезной коллекции...

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
http://coins.lave.ru/forum/topic972663.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 04-02-2015 20:31:52 

Зарегистрирован: 16-04-2014 18:21:37
Сообщения: 14
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
если монета литье то у нее должны быть остатки от производства.так сказать хвостики литиков. даже если их удалить останутся следы от них. А где такие следы здесь могут быть, я что-то их не вижу....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 05-02-2015 11:44:27 

Зарегистрирован: 30-05-2012 09:36:57
Сообщения: 508
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
соглашусь с Сергеем. Ребят, ну что тут рассуждать. подлинный рубль..
по крайней мере по фото..никто ж монету в руках не держал...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 05-02-2015 17:21:51 

Зарегистрирован: 16-04-2014 18:21:37
Сообщения: 14
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
vag писал(а):
Сергей Серов писал(а):
vag писал(а):
Отсутствие живого места на поле смущает, да


А в целом, есть еще признаки по которым можно судить о подлинности? Поле могли и варвары испортить....
Гурт не плохой, а поле с левой портретной стороны все в механических повреждениях.


Меня больше смущает не то, что все поле исцарапано, а то, что оно все рыхлое.
Собственно, вижу два варианта:
1) некогда подлинный предмет, бывший сперва в агрессивной среде, а потом ещё и царапаный "умелой рукой"
2) предмет - литой, царапки - следы удаления следов и придания более "аутентичного, потрепанного жизнью" вида.

В пользу первого варианта - имеющиеся следы слоек
В пользу второго - общее впечатление ну и все же достаточно заметная потеря массы.

Собственно, монете в таком состоянии, даже если окажется подлинной, едва ли место в серьезной коллекции...


А может быть это литье под давлением, и из-за этого так хорошо сохранившийся гурт (хотя поля были подвержены агрессивной среде и механической обработке)? у литья же глухой звон?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 05-02-2015 18:01:50 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-03-2012 20:14:32
Сообщения: 14162
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 171,00 Lv (18 раз.)
Поблагодарили: 601,00 Lv (61 раз.)
Имя: vag
Тема: Финляндия 1864-1999, серебро 19в
Сергей Серов писал(а):
А может быть это литье под давлением, и из-за этого так хорошо сохранившийся гурт (хотя поля были подвержены агрессивной среде и механической обработке)? у литья же глухой звон?


Так или иначе, по _фото_ (на мой взгляд) признаки подлинности утрачены.
Вам вживую что-то может быть виднее.

_________________
В продаже каталог монет Финляндии 1864-1917
http://coins.lave.ru/forum/topic972663.html


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 06-02-2015 10:00:02 

Зарегистрирован: 16-04-2014 18:21:37
Сообщения: 14
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
syswsys писал(а):
отсутствие живого места на поле меня тоже смущает..причем ровно по окружность..но при увеличении, имхо, видно выпуклость...а дальше время свое сделало..попробуйте померить диаметр и толщину гурта..если эти параметры соответсвуют заявленным, то монета сделана точь в точь из такого же металла..причем такой же пробы..802..
а по весу..что вас смущает? монета была в обращении..долго была. 3,86% износ для серебра - это нормально..ну и плюс соглашусь с коллегой VAG, что для этого времени вес может гулять немного





Подскажите пожалуйста сколько должен быть диаметр подлинных монет и толщина гурта?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 12-02-2015 13:15:24 

Зарегистрирован: 30-05-2012 09:36:57
Сообщения: 508
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
А черт :twisted: его знает)) Искал я, искал...но не нашел..Можно попросить, у кого есть такая же подлинная монета..
Кто-нибудь подскажет?у кого есть..


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 13-02-2015 18:53:53 

Зарегистрирован: 13-09-2010 12:07:02
Сообщения: 29
Город: Георгиевск (Ставропольский край)
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Оксана
Тема: монеты России 18 век
Сергей Серов писал(а):
syswsys писал(а):
отсутствие живого места на поле меня тоже смущает..причем ровно по окружность..но при увеличении, имхо, видно выпуклость...а дальше время свое сделало..попробуйте померить диаметр и толщину гурта..если эти параметры соответсвуют заявленным, то монета сделана точь в точь из такого же металла..причем такой же пробы..802..
а по весу..что вас смущает? монета была в обращении..долго была. 3,86% износ для серебра - это нормально..ну и плюс соглашусь с коллегой VAG, что для этого времени вес может гулять немного





Подскажите пожалуйста сколько должен быть диаметр подлинных монет и толщина гурта?


Диаметр моей монеты 4 см, толщина гурта 3 мм, если Вам это чем то поможет.

А монета подлинная, не знаю, что с аверсом делали, реверс хороший.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 16-02-2015 15:59:08 

Зарегистрирован: 30-05-2012 09:36:57
Сообщения: 508
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Андрей
Сергей, ну вот от этих параметров и отталкивайтесь! у Вас какая толщина гурта? и диаметр монеты?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 16-02-2015 16:42:21 

Зарегистрирован: 16-04-2014 18:21:37
Сообщения: 14
Город: Смоленск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Спасибо всем кто откликнулся на мою просьбу о помощи. Хочу закрыть эту тему, т.к. уже нет предмета обсуждения.

Монету возвратил законному владельцу с наилучшими пожеланиями. Рисковать не стал. Слишком много "но"...у этого экземпляра.

Просто если такого качества стали делать копии, то что тогда люди собирают (уже не коллекционируют)?

С ув.
Сергей


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Re: Помогите пожалуйста определить подлинность 1 рубля 1755 Сообщение Добавлено: 21-02-2015 10:20:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-03-2011 19:46:23
Сообщения: 3646
Город: Геленджик
Пол: Мужской
Благодарил (а): 103,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 79,00 Lv (16 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Россия до 1917г. Предпочтения-крупное серебро XVIIIв
vag писал(а):
Сергей Серов писал(а):
А может быть это литье под давлением, и из-за этого так хорошо сохранившийся гурт (хотя поля были подвержены агрессивной среде и механической обработке)? у литья же глухой звон?


Так или иначе, по _фото_ (на мой взгляд) признаки подлинности утрачены.
Вам вживую что-то может быть виднее.

Признаки подлинности остались на гурте в данном случае, а на аверсе реверсе они утрачены поскольку монета горелая скорее всего. Вобщем изначально подлинная, но утратившая всякую коллекционную составляющую.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: