Монеты России и СССР

Доброго дня.
Коллега,к сожалению это не R1,а обычный 1845 КБ - согласен,не особо частый,но и не редкий.
По цене видиться вокруг 7-8 тыс

и все-же подсказывают что именно редкий тип...спецы гляньте плиз

У редкого реверс - другой, строго типа и четвёрка в дате должна быть открытой. Беда только в том, что это может быть вообще фикцией - я ни разу его не встречал. 1844 - попадаются со старым реверсом, 1845 - ни разу...

Именно редкая разновидность. Открытых четверок в 1845 не было. Они в 44 году встречаются
и идут как более редкие. Монета у ТС Орел 1832 г. (16 звеньев в венке). Длина перьев хвоста
одинакового размера, 9 перьев. Посчитайте сами. Я посчитал, все сходится. Именно R 1, цена
380-1850 у.е. Тираж 683 тыс. Дорогая знаковая монета, имхо.

Я думаю, что 1845 с "малой короной" - это или фантазия г-на Биткина, или что-то суперредкое. Много лет интересуюсь этим периодом, но ни разу не встречал ни самой монеты, ни её изображения, ни утверждения кого-либо (в теме, разумеется), кто её хотя бы видел.

На рублях 1845 СПБ других орлов и других обороток я никогда не видел - самый обычный рубль. Вот для сранвения мой:

Что вы порете чушь?
Что там у вас "сходится" ??
"Орел 1832 года" (с выступающим центральным пером в хвосте) при чем тут вообще?

Якобы "R1" - это никем не виденный рубль, который по Биткину №206, см.врезку.

Его реверс, если бы он на самом деле существовал, должен быть аналогичен рублю 1844 (с узкой короной и открытыми "4" в дате).

В ценнике Ильина отмечено наличие вариантов короны на реверсе (из современных авторов это отмечено у Семенова, у которого это описано как отличие в ширине обода короны):

(Что за вариант - я не знаю, никаких вариантов по ширине обода мне распознать не удалось).

Так что, наиболее вероятно, что Биткин подглядел что-то (как во многих других случаях) у Ильина, но ошибочно интерпретировал, как наличие в этом году такого же типа короны, как и в 1844-м.

Хотя по слухам якобы Биткин утверждал, что такой рубль (№206) существует, и есть, по крайней мере, в коллекции ГИМ... правда, если даже это так - тогда почему только R1, а не, к примеру, R3 ?

Что вы порете чушь?
Что там у вас "сходится" ??
"Орел 1832 года" (с выступающим центральным пером в хвосте) при чем тут вообще?

Якобы "R1" - это никем не виденный рубль, который по Биткину №206, см.врезку.

Очень интересные наблюдения! Но я руководствовался при формировании своего мнения Каталогом Волмар 1700-1917
вып. 10 янв. 2014 г. стр. 40 № 35. рубль 1845 г. И других разновидностей там нет. А то, что споры по рублю 1845 г.
не утихают, это я слышал давно. Продавцы говорят, что монета редкая, покупатели могут их опровергнуть, ссылаясь
все на того же Биткина, что это не так. имхо. С ув. СВН.

Спорить как бы особо не о чем - рубль 1845 СПБ-КБ не самый частый - вполне очевидно, что он реже 1840-44 и 1846-56, но не настолько, чтобы считать его редкостью. Что касается редкой его разновидности, то я уже лет пятнадцать хочу её увидеть хотя бы на картинке. Пока - без успехов. То есть, если редкая разновидность существует, то либо она ОЧЕНЬ редка, либо никто из современных нумизматов просто не знает, ЧЕМ она отличается от простой. Если у Вас есть такая информация - обнародуйте - плюсиков получите в репу изрядно. Лично я +12 гарантирую.

1. Ни чего интересного.
2. Ни чего по-умней для руководства не нашли?
3. Споров по этой монете почти не бывает - так, изредка...
4. Продавцы помалкивают,ибо могут тока красиво соврать, сославшись хоть на Васю Пупкина.

Кстати, при чём тут орел 1832 с 16-тью звеньями в венке ?

Стоит 350д.

А чего не букварем "руководствовались"?
Ценник В-ра - не единственная дешевая книжка с картинками в продаже...
А эти даже передрать информацию из других каталогов не могут без ошибок...
Я уже спрашивал...
СВН стесняется ответить...
На картинке? Пожалуйста - примерно так:
(картинка не моя )

Это утверждение или вопрос?

В чем я виновен, так и не возьму в толк. Ничего не утаил. Высказал свое мнение в отсутствие более опытных форумчан. Помогал человеку.
Переписал все из В-ра, поскольку ни Кон-с, ни Рыл-Соб, разновидностей также не выделяют. Другого пока под рукой нет. Поэтому я не все для себя прояснил. А именно по поводу открытой четверки в 45 году и наличия других редких разновидностей.
Покажу фото страницы, в чем ошибка? По Ильину и Биткину разновидность с узкой короной выделена как редкая, опять же нет
изображения. (А ваш источник фото с открытой "4" указан как фотошоп.) Если что, сильно не бейте.

Так я и сам умею....

У Григория почти получилось,еще венок к канту приблизить - и получиться тот самый легендарный рубль.
Кстати,на мой давний запрос в ГИМ с просьбой выслать фото рубля 1845 R1 (обещал оплатить сколько скажут),получил ответ,что дескать поищут,постараються помочь и тишина.Последующие мои два запроса остались без ответа.
Тут некоторые участники форума бывают в ГиМе - может поинтересуються?

Это не мой рисунок (я там под ним об этом написал).
Это меня пытались разыграть на другом форуме, разместили эту картинку на 1 апреля: мол, "наконец найдена легендарная монета"
Я почти повелся, секунд на 30 поверил... потом разобрался.
"Виновны"?
Ну, за это не расстреливают - но вообще-то, если в чем-то не разбираешься, лучше не стараться непременно высказать свое мнение - чтобы не оказаться в дурацком положении.
Я, например, так и делаю, и другим советую.
Так называемая "медвежья услуга"...
См.выше.
Надо не переписывать бездумно любую чушь, которая под руку попадается (тем более, без ссылки на источник, а как бы "от себя"... да еще с глубокомысленным комментарием как бы понимающего человека: "дорогая знаковая монета" ).
Лучше как следует, вдумчиво, поизучать "матчасть", набраться опыта - а потом уж "помогать".
Ошибка - в "ценничке" В-ра, который стоит дешевле бумаги, на которой он напечатан.
Уже же сказали выше, перечитайте внимательно.
Опять тот же совет: внимательно читать, прежде чем раз за разом наступать на те же грабли.
Повторю специально для вас: у Ильина никакой "разновидности с узкой короной" не описано.
Я же даже картинку строчки из Ильина показал - все равно мимо?
Это фотошоп и есть.
Более того, как я уже написал выше (но повторю еще раз специально для вас, на всякий случай - т.к. уже понял, что с первого раза вами информация не усваивается ) - картинка сделана не для "реконструкции" действительно существующей монеты (что под очень большим вопросом), а исключительно ради забавы, розыгрыша.

P.S. Как просили: сильно не бил