Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:01:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Altair писал(а):
для того,чтобы себестоимость была крайне низкой
на изготовление потратить тысячу,а продать за 6,по-моему,неплохая дельта выходит..


Да ну серебро 900ку можно купить не напрягаясь за 10р. грамм...и все кто будет проверять на металл обламаються... серебро копеечное дело...их же 100ми тысяч льют


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:07:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5239
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 492,00 Lv (24 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Урфин писал(а):
Altair писал(а):
для того,чтобы себестоимость была крайне низкой
на изготовление потратить тысячу,а продать за 6,по-моему,неплохая дельта выходит..


Да ну серебро 900ку можно купить не напрягаясь за 10р. грамм...и все кто будет проверять на металл обламаються... серебро копеечное дело...их же 100ми тысяч льют


на большие партии-больше серебра будет уходить,мне кажется фуфлоделы даже не замарачиваются о метелле,здесь главный фактор продать за цену большую,чем ушло на затраты производства фуфла и им это с лихвой удается!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:15:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01-2010 22:32:39
Сообщения: 771
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Павел
Буква Ш выглядит неестественно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:16:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Altair писал(а):

на большие партии-больше серебра будет уходить,мне кажется фуфлоделы даже не замарачиваются о метелле,здесь главный фактор продать за цену большую,чем ушло на затраты производства фуфла и им это с лихвой удается!


Антон, я привел пример в 10р. ...но в реалии если заняться серебро можно покупать рублей за восемь,те же ,,кати" впаривают около 10т. рублей за штуку,любой поймет что лучше потратить 150-200р. на серебро ,но и цвет и фактура будет куда реалистичнее...ну а на основе свинца это уже ,выглядит как сказка(если не стародел),он же мягкий и сразу видно ,что не серебро....устраивать аферу,экономить копейки и все ,что бы проколоться на свинце?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:16:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-01-2010 22:32:39
Сообщения: 771
Город: Калуга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Павел
Да и многие другие буквы - тоже.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:17:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Урфин писал(а):
Altair писал(а):

на большие партии-больше серебра будет уходить,мне кажется фуфлоделы даже не замарачиваются о метелле,здесь главный фактор продать за цену большую,чем ушло на затраты производства фуфла и им это с лихвой удается!


Антон, я привел пример в 10р. ...но в реалии если заняться серебро можно покупать рублей за восемь,те же ,,кати" впаривают около 10т. рублей за штуку,любой поймет что лучше потратить 150-200р. на серебро ,но и цвет и фактура будет куда реалистичнее...ну а на основе свинца это уже ,выглядит как сказка(если не стародел),он же мягкий и сразу видно ,что не серебро....устраивать аферу,экономить копейки и все ,что бы проколоться на свинце?
звучит более чем разумно :roll:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:18:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Хабаров писал(а):
Буква Ш выглядит неестественно.


Очень бы хотелось знать,если это литье ,то как может буква Ш быть не естественной? Хочу понять технологии ...это важно...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:34:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2009 16:49:53
Сообщения: 5239
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 492,00 Lv (24 раз.)
Имя: Altair
Тема: Монеты Российской Империи 1700-1917гг.
Урфин писал(а):
Altair писал(а):

на большие партии-больше серебра будет уходить,мне кажется фуфлоделы даже не замарачиваются о метелле,здесь главный фактор продать за цену большую,чем ушло на затраты производства фуфла и им это с лихвой удается!


Антон, я привел пример в 10р. ...но в реалии если заняться серебро можно покупать рублей за восемь,те же ,,кати" впаривают около 10т. рублей за штуку,любой поймет что лучше потратить 150-200р. на серебро ,но и цвет и фактура будет куда реалистичнее...ну а на основе свинца это уже ,выглядит как сказка(если не стародел),он же мягкий и сразу видно ,что не серебро....устраивать аферу,экономить копейки и все ,что бы проколоться на свинце?


это на примере данной монеты-цвет и фактура,причем даже они не вызвали у многих отторжения и сомнений,а если взять такую партию и закопать на месяцок и обрабатывать всякой химией,откапываешь, а там уже и окиси нужные образовались и зеленка появилась,если принесут такую монету на продажу никто и не подумает о ее неподлинности (смотря куда и кому принесут) и я уверен,таких подобных монет ооочень много уже осело где-то и у кого-то..
свинец сам по себе мягкий металл,но в сплаве никаких его свойств не проявится.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:36:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-2009 12:13:03
Сообщения: 4942
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
по видимому весь фокус с использованием свинца и висмута- это их легкоплавкость,вроде градусов 300-400 всего лишь. А серебро плавится уже за 1000. Вот и этим наверно все объясняется-технологическими трудностями плавки.В кустарной мастерской наверно все делалось. Серебро же на газовой плите не расплавишь. Так что наверно все же было литье,хотя определенных признаков,указывающих на него, мне никто не сказал и на технологию изготовления свет не пролил. Сплав этот он и мягкий,и пластичный,можно и чеканить,кто им мешает.черт его знает.


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:38:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-07-2009 12:13:03
Сообщения: 4942
Город: Екатеринбург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Цитата:
Хочу понять технологии ...это важно...


уж не конкуренцию ли хотите составить? :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 16:47:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
nephrite писал(а):
Цитата:
Хочу понять технологии ...это важно...


уж не конкуренцию ли хотите составить? :lol:


По температуре плавления,полная ерунда...куча возможностей,в подчинение есть не плохой литейщик....


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 17:03:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Все таки ,кто то может ответить ,какие и от чего могут быть отличия в монете от оригинала в случае литья? Если это свинец,то значит литье...откуда тогда отличия,кривизна букв?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 17:09:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
nephrite писал(а):
Цитата:
Хочу понять технологии ...это важно...


уж не конкуренцию ли хотите составить? :lol:


Кстати могу могу начать отливки хоть сегодня...только и без меня скотов хватает...

А вот понимать в чем фуфельность -важно!


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 17:19:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
Altair писал(а):
а если взять такую партию и закопать на месяцок и обрабатывать всякой химией


Вот такой гемор ради не гарантированного результата?Да еще и лить ядовитый свинец....и все ради 150р.?


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 19-01-2010 21:17:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2007 09:07:02
Сообщения: 1549
Город: тольятти
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
http://за рекламу коммерческих сайтов предупреждение!.ru/img/experts.jpg
http://за рекламу коммерческих сайтов предупреждение!.ru/img/methods_alpha.jpg
прикольно такой же они аппаратурой походу пользоваться.

_________________
Re: мюнцкабинет под слаб


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-01-2010 23:53:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 00:44:52
Сообщения: 134
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Урфин писал(а):
Все таки ,кто то может ответить ,какие и от чего могут быть отличия в монете от оригинала в случае литья? Если это свинец,то значит литье...откуда тогда отличия,кривизна букв?


При литье по выплавляемым восковым моделям кривизны букв появиться не может, при условии конечно, что копируется оригинал. Основные косяки вылезут из-за усадок: по толщине и, тем более, по диаметру. Потому соблюсти вес оригинальной монеты сложно и практически не возможно. Более того невозможно соблюсти: показания по твердости, микротвердости, кристалической структуре металла, временные изменения в структуре металла, деформацию кристалической решетки при штамповке и много, много, много ещё чего знать ненадо. Зачем фуфлом себе голову забивать :x . Фуфлоделов всегда выявляли, выявляют и будут выявлять.


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-01-2010 00:01:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
bualev писал(а):

При литье по выплавляемым восковым моделям кривизны букв появиться не может, при условии конечно, что копируется оригинал. Основные косяки вылезут из-за усадок: по толщине и, тем более, по диаметру. Потому соблюсти вес оригинальной монеты сложно и практически не возможно. Более того невозможно соблюсти: показания по твердости, микротвердости, кристалической структуре металла, временные изменения в структуре металла, деформацию кристалической решетки при штамповке и много, много, много ещё чего знать ненадо. Зачем фуфлом себе голову забивать :x . Фуфлоделов всегда выявляли, выявляют и будут выявлять.


Вы видимо не знакомы,с технологиями безусадочного литья применяемого в зубном протезировании ...впрочем я не об этом,если вы обратили внимание все ищут какую то кривизну(которой ,как вы верно заметили при литье быть не может).Если бы фуфладелов выявляли всегда ,то вопроса бы не стояло,лучше забивать этим голову...чем свой альбом. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
REPUTATION_VIEW_POST_VOTES Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-01-2010 00:14:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-12-2009 00:44:52
Сообщения: 134
Город: Кострома
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Знаком с технологией, только савокупность погрешностей при снятии резинки, восковании, усадки металла при охлаждении даёт уже более значительную погрешность, да впрочем, бавно у меня всё это было.... Кривизну в буквах, если её увидели спецы можно объяснить отсутствием у "товарищей" нормального оригинала, пришлось (наверное) наращивать, подрезать..... Есть наверное и другие приметы, про которые широкому кругу знать не стоит, дабы "соблазн не поглотил грешные души"


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-01-2010 00:15:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-05-2009 21:18:07
Сообщения: 8652
Город: Питер
Пол: Мужской
Благодарил (а): 600,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 426,00 Lv (12 раз.)
Урфин писал(а):
лучше забивать этим голову...чем свой альбом. :D
в мемориз :D


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-01-2010 00:24:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-06-2009 18:58:49
Сообщения: 7681
Город: СПБ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дмитрий
bualev писал(а):
Знаком с технологией, только савокупность погрешностей при снятии резинки, восковании, усадки металла при охлаждении даёт уже более значительную погрешность, да впрочем, бавно у меня всё это было.... Кривизну в буквах, если её увидели спецы можно объяснить отсутствием у "товарищей" нормального оригинала, пришлось (наверное) наращивать, подрезать..... Есть наверное и другие приметы, про которые широкому кругу знать не стоит, дабы "соблазн не поглотил грешные души"


В том то и дело ,что давно ...резинка это силикон наверно...воска давно уже без усадочные...да стоит знать широкому кругу признаки различных типов фуфла ...их все равно не избежать при изготовлении.Эх ...Макс вернется надо его помучать...


Вернуться к началу
  Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Ðåéòèíã@Mail.ru